grootere intercooler 900 ng

voor de liefhebbers van het tunen van hun Saab.
Gebruikersavatar
pieter37
Geregistreerd lid

grootere intercooler 900 ng

Bericht door pieter37 » vr 30 jul, 2010 20:27

weet iemand of het mogelijk is om op een 900 ng turbo een grootte intercooler te monteren, want er zit wel een kleintje op, die van een 9000 past denk ik niet.
iemand ervaring op dat gebied? en van welke auto past dan wel?

inactief
Geregistreerd lid

Re: grootere intercooler 900 ng

Bericht door inactief » vr 30 jul, 2010 20:28

De intercooler van een 9-3 na 2001 (ook bekend als viggen intercooler) past, dat is een flinke verbetering!

Er staat er nog 1 te koop op het te koop aangeboden deel van 't forum...

Robke
Geregistreerd lid

Re: grootere intercooler 900 ng

Bericht door Robke » za 31 jul, 2010 9:28

Je kunt ook een aluminium intercooler kopen, die is dan weer een stuk beter dan de intercooler waar G-ice het over heeft, uiteraard ook weer wat duurder waarschijnlijk.

Gebruikersavatar
Juice
Geregistreerd lid

Re: grootere intercooler 900 ng

Bericht door Juice » za 31 jul, 2010 9:42

Die waar G-ice het over heeft zit ook in de Viggen. Ik weet niet wat de tuningplannen zijn maar 9/10 is een alu overkill.

Gebruikersavatar
carlsson
Geregistreerd lid

Re: grootere intercooler 900 ng

Bericht door carlsson » za 31 jul, 2010 10:13

Hoe koeler hoe beter, zeker bij een deels gietijzeren blok zoals een T5/T7 met ook nog een relatief klein oliereservoir. Te hoge hitte in de cylinders is meest voorkomende bron van motorschade en vermogensverlies. Zeker bij lang planken krijgt vrijwel elke Saab last van dreigende oververhitting. Dat komt mede omdat Saab ondanks de turbo de compressie niet echt veel heeft verlaagd. Wordt het te gek dan moet de ECU de turbodruk verminderen om motorschade te voorkomen.

Gebruikersavatar
millerman
Donateur (3x)
Donateur (3x)

Re: grootere intercooler 900 ng

Bericht door millerman » za 31 jul, 2010 10:28

carlsson schreef:Wordt het te gek dan moet de ECU de turbodruk verminderen om motorschade te voorkomen.
Wat ie dan ook doet. Dus de rest van je verhaal voegt niet zoveel toe. Je kan dan gewoonweg niet meer je volledige vermogen benutten door een gebrek aan luchtmassa. Net datgene waar je ECU op ingesteld is om op te reageren.

Gebruikersavatar
carlsson
Geregistreerd lid

Re: grootere intercooler 900 ng

Bericht door carlsson » za 31 jul, 2010 10:48

Dus de conclusie is, een betere intercooler heeft wel degelijk zin, wanneer je onder zware omstandigheden het volle motorvermogen wilt behouden. Het is toch jammer als je een snelle BMW moet laten schieten omdat je ECU roet in het eten gaat gooien :wink:

Gebruikersavatar
millerman
Donateur (3x)
Donateur (3x)

Re: grootere intercooler 900 ng

Bericht door millerman » za 31 jul, 2010 11:45

Maar dus niet dat oververhitting zo'n grote bedreiging is voor het in de soep lopen van de motor ;)

Gebruikersavatar
bennie
Geregistreerd lid

Re: grootere intercooler 900 ng

Bericht door bennie » za 31 jul, 2010 11:48

Denk dat deze wel aardig gaat passen onder een NG900 of 9-3: http://link.marktplaats.nl/346993861" onclick="window.open(this.href);return false;

Heb destijds ook via deze aanbieder deze gekocht voor een 900 classic: http://link.marktplaats.nl/348735137" onclick="window.open(this.href);return false;

Denk dat hij ook wel op aanvraag een bepaalde maat kan (laten) maken :wink: .

Gebruikersavatar
Maarten
Lid van verdienste

Re: grootere intercooler 900 ng

Bericht door Maarten » za 31 jul, 2010 12:03

pieter37 schreef:iemand ervaring op dat gebied?
Ja. :wink:

Bij mijn NG900 heb ik als eerste stap een Viggen intercooler gemonteerd en later een alu exemplaar. Na montage van de Viggen intercooler nam het vermogen iets toe. De motor trekt net iets beter. Waarschijnlijk door de beter flow omdat de luchtstroom minder bochten hoeft te maken door de andere endtanks. Geen grote verbetering, maar wel merkbaar. Goede budget upgrade.

Toen de Viggen intercooler werd vervangen door een dikke alu intercooler gaf dat een toename van het koppel over het hele toerengebied. Het effect was erg duidelijk merkbaar, veel meer dan de upgrade naar Viggen intercooler. Dit zette tenminste echt zoden aan de dijk.

De huidige eigenaar van mijn vorige NG900 heeft er nu zelfs een grote, verbouwde alu 9-5 intercooler ingehangen. Hiervoor moet de airco echter wel wijken.

Gebruikersavatar
Maarten
Lid van verdienste

Re: grootere intercooler 900 ng

Bericht door Maarten » za 31 jul, 2010 12:05

carlsson schreef: Zeker bij lang planken krijgt vrijwel elke Saab last van dreigende oververhitting. Dat komt mede omdat Saab ondanks de turbo de compressie niet echt veel heeft verlaagd.
Interessante nieuwe inzichten, maar het roept wat vragen op waar een concreet(!) antwoord erg leerzaam zou zijn.
Wat is de verhouding tussen de toegenomen temperatuur (en daardoor vermogensverlies) vanwege de relatief hoge compressie en toename van het vermogen door verhoogde compressie? Welk compressieverhouding had SAAB volgens jou moeten aanhouden om dit probleem te ondervangen? Hoeveel graden daalt de temperatuur hierdoor?

Wat bedoel je trouwens met dreigende oververhitting? Aangezien je begint over het materiaal van het blok en het kleine oliereservoir neem ik aan dat je oververhitting van het motorblok bedoelt. Hoe warm wordt het blok dan tijdens lang planken? Wat is een meer optimale temperatuur dan de door jou bij vrijwel elke SAAB vastgestelde dreigende oververhitting?



Dit zijn min of meer retorische vragen met als boodschap: haal er niet allerlei vage, niet ter zake doende beweringen bij. :roll:

Gebruikersavatar
bennie
Geregistreerd lid

Re: grootere intercooler 900 ng

Bericht door bennie » za 31 jul, 2010 12:32

Het is wel feit dat standaard ze erg arm mengsel hebben wat de koeling in de verbrandingkamers niet echt ten goede komt. Natuurlijk is dit gedaan om het verbruikt aangenaam te houden waar Saab dan weer om bekend staat: veel vermogen en een aangenaam verbruik :wink: .

Gebruikersavatar
pieter37
Geregistreerd lid

Re: grootere intercooler 900 ng

Bericht door pieter37 » za 31 jul, 2010 12:45

de bedoeling is om er uiteindelijk een 2.3 van te maken met een aangepaste ecu en ong 250 pk met een flink koppel.
dan is die speelgoed intercooler wel een beperking. maar er is niet veel ruimte achter die bumper, en om nu te gaan zagen aan de voorkant ben ik niet zo'n voorstander.
maar met de reacties kan ik zeker wat

Gebruikersavatar
72sonett3
Geregistreerd lid

Re: Grotere intercooler 900 ng

Bericht door 72sonett3 » za 31 jul, 2010 13:02

carlsson schreef:de conclusie is, een betere intercooler heeft wel degelijk zin
Ja, maar 'beter' betekent niet 'groter' en dat was de vraag. Je kunt een intercooler wel groter maken in de zin van een groter oppervlak, of andere materialen waardoor er een meer efficiente warmteuitwisseling is, maar niet groter in de zin van een groter volume.
Als je het volume zou vergroten gaat dat werken als de luchttank van een compressor die eerst 'opgepompt' moet worden door de turbo voordat er een bruikbare druk opgebouwd is voor een grotere luchtmassa naar de cilinders. Met een groter volume intercooler zou alleen het turbogat maar toenemen.
Waterinjectie heeft dan meer effect; temperatuurverlaging zonder enige volumetoename.

Gebruikersavatar
pieter37
Geregistreerd lid

Re: grootere intercooler 900 ng

Bericht door pieter37 » za 31 jul, 2010 13:22

dat klopt maar bij meer vermogen is de huidige intercooler wel wat klein, hij moet ook niet te groot worden want dan is het effect ook weg. maar als het koelende oppervlak groter word dan koelt de lucht ook meer af. en dat de ingang en uitgang aan een kant zitten is de weerstand ook hoger. deze intercooler is denk ik te gebruiken tot ong 200pk. maar het gaat mij om een hoger koppel, om er wat soepeler mee te rijden. de auto moet ook nog normaal te gebruiken zijn.
er moet ook nog een caravan achter kunnen. dus geen motor die op troeren gehouden moet worden.
en water injectie zou ook nog een optie zijn.
de boedoeling is ook om er uiteindelijk een 9000 areo turbo op te zetten

Plaats reactie