Ik heb destijds het boek besteld van de internationale saab meeting in Nederland. Na 2 jaar wachten hebben wij nog steeds geen boek ontvangen.
Graag had ik mijn €40 die ik hiervoor betaald heb terug gehad.
Ik merk weinig respons op mijn vragen, vandaar nog maar eens een bericht op het forum.
Ik heb contact gehad met Nic Schellekens, maar verder geen reactie meer gehad. Kan iemand mij zijn telefoonnummer of dat van Jan Groosmuller bezorgen zodat we dit zo snel mogelijk kunnen regelen?
Grts
Boek internationale saab meeting Nederland
-
nics
- Geregistreerd lid
Re: Boek internationale saab meeting Nederland
We hebben inmiddles contact gehad. Ook al is dit een prive initiatief geweest, wij zitten met de gebakken peren en proberen zaken uit te zoeken.
-
hymn
- Geregistreerd lid
Re: Boek internationale saab meeting Nederland
We hebben inderdaad inmiddels contact gehad.
Hopelijk komt er snel een oplossing uit de bus, dit heeft eigenlijk al véél te lang geduurd....
Ik reken op de eerlijkheid en verantwoordelijkheid van de betrokken personen!
Gr
Hopelijk komt er snel een oplossing uit de bus, dit heeft eigenlijk al véél te lang geduurd....
Ik reken op de eerlijkheid en verantwoordelijkheid van de betrokken personen!
Gr
-
peterpaul
- Geregistreerd lid
Re: Boek internationale saab meeting Nederland
Mag me aansluiten bij bovenstaande. Wacht ook nog steeds op t boek maar helaas.
Wil absoluut geen ouwe koeien uit de sloot halen maar hoop ook op een goede afloop.
Wil absoluut geen ouwe koeien uit de sloot halen maar hoop ook op een goede afloop.
-
Sapphire
- Donateur (7x)
Re: Boek internationale saab meeting Nederland
Dat de betreffende personen zich nog op het forum durven vertonen...
De achterliggende redenen waarom er nog steeds geen boeken geleverd zijn aan een aantal klanten intersseert me niet, al was het pakket zoekgeraakt bij TNT. Dit is gewoon geen manier van omgaan met elkaar. Als ik de organisator was zou ik mijn verantwoording nemen in plaats van de club te beschamen. Desnoods had ik het uit eigen zak terugbetaald, dat hoort ook bij het produceren van zo'n boek namelijk: aftersales. Hobby of niet.
Overigens heb ik het boek wel, en het is en prachtig stukje werk. De lijn van verwachting zegt mij dan dat ik waarschijnlijk te maken heb met medeliefhebbers met een dusdanig niveau dat ik ze capabel acht om zoiets netjes op te lossen...
De achterliggende redenen waarom er nog steeds geen boeken geleverd zijn aan een aantal klanten intersseert me niet, al was het pakket zoekgeraakt bij TNT. Dit is gewoon geen manier van omgaan met elkaar. Als ik de organisator was zou ik mijn verantwoording nemen in plaats van de club te beschamen. Desnoods had ik het uit eigen zak terugbetaald, dat hoort ook bij het produceren van zo'n boek namelijk: aftersales. Hobby of niet.
Overigens heb ik het boek wel, en het is en prachtig stukje werk. De lijn van verwachting zegt mij dan dat ik waarschijnlijk te maken heb met medeliefhebbers met een dusdanig niveau dat ik ze capabel acht om zoiets netjes op te lossen...
-
nacra 93
- Donateur
Re: Boek internationale saab meeting Nederland
Lennart heb jij bemoeienis in deze? vast niet. ga dan niet liggen stoken.
groet van een chagrijnige nacra
groet van een chagrijnige nacra
-
nics
- Geregistreerd lid
Re: Boek internationale saab meeting Nederland
Het enige dat ik nu kan zeggen is dat we trachten de boel te ontrafelen.
Ook al is dit een particulier initiatief geweest, waarbij de SCN niet was betrokken, vinden wij de manier waarop het één en ander is gegaan minder handig. En dus trachten we er wat aan te doen. Nadat we allemaal terug zijn van welverdiende vakantie staat later dus ook dit punt helaas weer op de agenda. Hopelijk kunnen we dan betrokkenen ervan overtuigen dat men hier iets aan moet doen. Kan zeggen dat dit me persoonlijk iets te veel tijd gekost heeft.
Het is jammer dat zo een situatie een negatieve uitwerking heeft op ons als club.
Ook al is dit een particulier initiatief geweest, waarbij de SCN niet was betrokken, vinden wij de manier waarop het één en ander is gegaan minder handig. En dus trachten we er wat aan te doen. Nadat we allemaal terug zijn van welverdiende vakantie staat later dus ook dit punt helaas weer op de agenda. Hopelijk kunnen we dan betrokkenen ervan overtuigen dat men hier iets aan moet doen. Kan zeggen dat dit me persoonlijk iets te veel tijd gekost heeft.
Het is jammer dat zo een situatie een negatieve uitwerking heeft op ons als club.
-
JanJunior
- Geregistreerd lid
Re: Boek internationale saab meeting Nederland
Toevallig lees ik dit hier en nu, en omdat mijn naam genoemd wordt vind ik het noodzakelijk om even te reageren.
@Lennart: Ja hoor, ik durf me rustig hier te vertonen. Met een zuiver geweten ook, omdat ik weet hoe de vork in de steel zit.
@Nic: Jammer dat het contact wat we hadden is verwaterd, maar ik zal hier en nu eens en voor altijd duidelijkheid verschaffen.
Er valt erg weinig te ontrafelen, er is slechts 1 persoon die stelselmatig in gebreke blijft.
Feit is dat er door (vele) liefhebbers en deelnemers aan intsaab 2009 geld is overgemaakt voor een boek aan Peter Albregts te Biddinghuizen, feit is ook dat zowel de daadwerkelijke produktie als de verzending van genoemd boek uitsluitend in handen hebben gelegen van dezelfde persoon.
Ook een feit is dat ik alleen maar heb bijgedragen aan de totstandkoming van het boek middels het aanleveren van een fotoselectie en dat ik daarnaast de nodige publiciteit heb gezocht.
Ander feit is dat kennelijk nog steeds niet alle boeken waarvoor betaald is daadwerkelijk zijn geleverd, ondanks toezeggingen die door genoemde persoon zijn gedaan.
Dat is triest genoeg, heeft zijn weerslag op het image van de club en dat is natuurlijk nimmer mijn intentie geweest.
Wat dat betreft heb ik een naam hoog te houden en is dat niet mijn manier van omgaan met medeliefhebbers.
Voor de duidelijkheid: ik heb al meer dan een jaar geen contact meer met genoemde persoon, reken hem zeker niet tot mijn vriendenkring en vind dat het tijd is om man en paard te noemen want ook ik ben het beu dat mijn naam te grabbel gegooid wordt terwijl ik geen enkele invloed heb op de mogelijke uitkomst van dit soort conflicten (die ik natuurlijk het liefst helemaal niet had zien ontstaan).
Jan Groosmuller
P.S.: Mocht dit bericht door moderatoren als ongepast beschouwd worden dan bij voorbaat mijn excuses.
@Lennart: Ja hoor, ik durf me rustig hier te vertonen. Met een zuiver geweten ook, omdat ik weet hoe de vork in de steel zit.
@Nic: Jammer dat het contact wat we hadden is verwaterd, maar ik zal hier en nu eens en voor altijd duidelijkheid verschaffen.
Er valt erg weinig te ontrafelen, er is slechts 1 persoon die stelselmatig in gebreke blijft.
Feit is dat er door (vele) liefhebbers en deelnemers aan intsaab 2009 geld is overgemaakt voor een boek aan Peter Albregts te Biddinghuizen, feit is ook dat zowel de daadwerkelijke produktie als de verzending van genoemd boek uitsluitend in handen hebben gelegen van dezelfde persoon.
Ook een feit is dat ik alleen maar heb bijgedragen aan de totstandkoming van het boek middels het aanleveren van een fotoselectie en dat ik daarnaast de nodige publiciteit heb gezocht.
Ander feit is dat kennelijk nog steeds niet alle boeken waarvoor betaald is daadwerkelijk zijn geleverd, ondanks toezeggingen die door genoemde persoon zijn gedaan.
Dat is triest genoeg, heeft zijn weerslag op het image van de club en dat is natuurlijk nimmer mijn intentie geweest.
Wat dat betreft heb ik een naam hoog te houden en is dat niet mijn manier van omgaan met medeliefhebbers.
Voor de duidelijkheid: ik heb al meer dan een jaar geen contact meer met genoemde persoon, reken hem zeker niet tot mijn vriendenkring en vind dat het tijd is om man en paard te noemen want ook ik ben het beu dat mijn naam te grabbel gegooid wordt terwijl ik geen enkele invloed heb op de mogelijke uitkomst van dit soort conflicten (die ik natuurlijk het liefst helemaal niet had zien ontstaan).
Jan Groosmuller
P.S.: Mocht dit bericht door moderatoren als ongepast beschouwd worden dan bij voorbaat mijn excuses.
-
Sapphire
- Donateur (7x)
Re: Boek internationale saab meeting Nederland
@Jan: Allereerst als je me zonodig bij mijn voornaam i.p.v. forumnaam noemt, schrijf hem dan niet zoals zovelen fout s.v.p.
Verder, je zult dit wel weer gaan uitleggen als meningsverschil, maar het is toch echt vrij simpel:
-> Jouw naam staat in het boek als Colofon (tezamen met Peter Albregts) dus ben je er medeverantwoordelijk voor. Hoe de taakverdeling achter de schermen is? Voor consumenten die een boek kopen bij je winkeltje totaal niet interessant. Zelfs als Peter jouw naam volgens jou ten onrechte vermeld zou hebben, moet je dat maar met hem uitvechten. Dat kunnen kopers niet weten en het doet er voor hun ook niet toe.
-> Jij bent degene die de boeken toendertijd heeft aangeboden via het forum (het regelwerk hieromtrent op je hebt genomen, wat ik zeker niet zal afkeuren). Ik heb zelf ook een boek gekocht en gelukkig is het bij mij allemaal prima gegaan. Ik ben er super content mee en vind het een prachtig boek, laat dat duidelijk zijn. Maar ook dat aanbieden brengt een zekere verantwoordelijkheid met zich mee. Bovendien werd door jou steeds over "ons" en "we" gesproken in het betreffende topic (lees maar na), je gaf zelfs expliciet aan:
-> Tot slot staat er - "namens de Saabclub" - een stukje van Merlijn Kalkman in, de toenmalig voorzitter van de Saabclub. Hem kennende logisch dat het er in staat en dat er toestemming verleend is, maar het schept wel het verwachtingspatroon bij kopers van het boek dat het een uitgave is van de Saabclub. Immers de voorzitter staat er (met foto en al) in. Daardoor kloppen mensen dus ook aan bij de Saabclub, als jij, Peter of beide er een rommeltje van maken. Logisch natuurlijk, maar dat bezorgt de Saabclub een slechte naam terwijl zij nota bene buiten deze kwestie staat, objectief gezien.
Als ik (voorbeeld) bij Saabwinkel X een onderdeel koop wat hij betrekt van Leverancier Y dan maakt het mij niets uit (en hoeft het mij niets uit te maken want het is mijn probleem niet) dat Leverancier Y niet uitlevert, want ik doe geen zaken met Leverancier Y maar met Saabwinkel X. Desnoods schroeft hij het onderdeel maar van z'n eigen auto of regelt hij het via Leverancier Z als hij mij wil helpen (zoals dat een betrouwbare verkoper betreft). Of, hij geeft me mijn geld terug en ook dan is daarmee de kous af. Heel simpel allemaal. Het is me werkelijk een raadsel waarom dat voor jullie zo moeilijk ligt allemaal. Als Peter minder exemplaren heeft laten drukken en de prijs was zoals afgesproken (zo niet dan is dat wederom niet het probleem van de klant), dan is er dus niets op tegen om de mensen die niets hebben gekregen hun geld terug te geven want dat staat gewoon nog op zijn rekening. Of hij kan natuurlijk nog een paar exemplaren laten drukken om deze mensen te voorzien, dat zou nog mooier zijn. Heel vreemd dat blijkbaar geen van beiden is gebeurd.
Daarbij schofferen jullie dus ook nog eens de Saabclub, zonder dat zij zich kan verzetten. De rekening van dit "grapje" bestaat niet enkel uit het "terug"betalen van de gemaakte kosten aan de betreffende personen, zoals je weet kost geschonden vertrouwen een hoop meer dan de daadwerkelijke kosten om deze leden schadeloos te stellen (uit het verkeerde potje).
Nogmaals je pleit jezelf blijkbaar vrij van alle blaam en vind dat jou niets te verwijten valt, maar ga eens na hoe nu wérkelijk de vork in de steel zit. Je schrijft hier dat je een zuiver geweten hebt, dan zal je vast niet kunnen leven met de gedachte dat een aantal clubleden/forummers een boek hebben gekocht bij je winkeltje, maar na 2 jaar (!) nog steeds met lege handen en lege portemonnee zitten. Het lijkt me evident dat jij degene bent die hun kosten moet terugbetalen (al ben je het daar zelf niet mee eens en gaat het vast niet gebeuren) en dat vervolgens mag uitvechten met Peter Albregts. Immers als mijn bij Saabwinkel X gekochte onderdeel kapot is ga ik naar hem voor garantie. Hij geeft mij mijn geld terug of een vervangend product en klopt bij Leverancier Y of Z aan voor de kosten. Het is dan tussen de leverancier en Saabwinkel X wie er voor de kosten opdraait, daar sta ik als consument volledig buiten. In dit geval is dat niet anders, ondanks het een "hobby" is en geen commerciële aangelegenheid.
Ik zou zeggen neem je verantwoordelijkheid, pak je verlies en zie het als leergeld. En voor de volgende keer: Bezint eer ge begint. Met koste wat het kost je poot stijf houden bereik je ook niets, behalve een hoop gezeur. Maar misschien is dat wat je wilt.... immers, zoals je al aangaf: Er valt erg weinig te ontrafelen, er is slechts 1 persoon die stelselmatig in gebreke blijft.
Verder, je zult dit wel weer gaan uitleggen als meningsverschil, maar het is toch echt vrij simpel:
-> Jouw naam staat in het boek als Colofon (tezamen met Peter Albregts) dus ben je er medeverantwoordelijk voor. Hoe de taakverdeling achter de schermen is? Voor consumenten die een boek kopen bij je winkeltje totaal niet interessant. Zelfs als Peter jouw naam volgens jou ten onrechte vermeld zou hebben, moet je dat maar met hem uitvechten. Dat kunnen kopers niet weten en het doet er voor hun ook niet toe.
-> Jij bent degene die de boeken toendertijd heeft aangeboden via het forum (het regelwerk hieromtrent op je hebt genomen, wat ik zeker niet zal afkeuren). Ik heb zelf ook een boek gekocht en gelukkig is het bij mij allemaal prima gegaan. Ik ben er super content mee en vind het een prachtig boek, laat dat duidelijk zijn. Maar ook dat aanbieden brengt een zekere verantwoordelijkheid met zich mee. Bovendien werd door jou steeds over "ons" en "we" gesproken in het betreffende topic (lees maar na), je gaf zelfs expliciet aan:
Heel vreemd vind ik het dus niet dat mensen die niks krijgen bij jou aankloppen. Als Peter Albregts afspraken niet nakomt die jij met forummers maakt over jullie gezamenlijk product, moet jij hem dus aan de mouw trekken in plaats van met het vingertje te wijzen als forummers aan de bel trekken. Dan had je er nooit aan moeten beginnen.JanJunior schreef:Eigenlijk is het heel simpel...
Er zijn een aantal mogelijkheden om je te verzekeren van het boek, maar ze komen allemaal uit bij intphototeam@gmail.com
Ofwel via het forum hier, ofwel als reaktie op de mail van gisteravond, ofwel via het zelfde mailadres wanneer dat op de Saabclub site staat.
Eenmaal reageren is voldoende, we houden een lijst bij
We? Jawel, ondergetekende is een van de initiatiefnemers, maar dat zal de scherpe waarnemer niet ontgaan zijn
-> Tot slot staat er - "namens de Saabclub" - een stukje van Merlijn Kalkman in, de toenmalig voorzitter van de Saabclub. Hem kennende logisch dat het er in staat en dat er toestemming verleend is, maar het schept wel het verwachtingspatroon bij kopers van het boek dat het een uitgave is van de Saabclub. Immers de voorzitter staat er (met foto en al) in. Daardoor kloppen mensen dus ook aan bij de Saabclub, als jij, Peter of beide er een rommeltje van maken. Logisch natuurlijk, maar dat bezorgt de Saabclub een slechte naam terwijl zij nota bene buiten deze kwestie staat, objectief gezien.
Als ik (voorbeeld) bij Saabwinkel X een onderdeel koop wat hij betrekt van Leverancier Y dan maakt het mij niets uit (en hoeft het mij niets uit te maken want het is mijn probleem niet) dat Leverancier Y niet uitlevert, want ik doe geen zaken met Leverancier Y maar met Saabwinkel X. Desnoods schroeft hij het onderdeel maar van z'n eigen auto of regelt hij het via Leverancier Z als hij mij wil helpen (zoals dat een betrouwbare verkoper betreft). Of, hij geeft me mijn geld terug en ook dan is daarmee de kous af. Heel simpel allemaal. Het is me werkelijk een raadsel waarom dat voor jullie zo moeilijk ligt allemaal. Als Peter minder exemplaren heeft laten drukken en de prijs was zoals afgesproken (zo niet dan is dat wederom niet het probleem van de klant), dan is er dus niets op tegen om de mensen die niets hebben gekregen hun geld terug te geven want dat staat gewoon nog op zijn rekening. Of hij kan natuurlijk nog een paar exemplaren laten drukken om deze mensen te voorzien, dat zou nog mooier zijn. Heel vreemd dat blijkbaar geen van beiden is gebeurd.
Daarbij schofferen jullie dus ook nog eens de Saabclub, zonder dat zij zich kan verzetten. De rekening van dit "grapje" bestaat niet enkel uit het "terug"betalen van de gemaakte kosten aan de betreffende personen, zoals je weet kost geschonden vertrouwen een hoop meer dan de daadwerkelijke kosten om deze leden schadeloos te stellen (uit het verkeerde potje).
Nogmaals je pleit jezelf blijkbaar vrij van alle blaam en vind dat jou niets te verwijten valt, maar ga eens na hoe nu wérkelijk de vork in de steel zit. Je schrijft hier dat je een zuiver geweten hebt, dan zal je vast niet kunnen leven met de gedachte dat een aantal clubleden/forummers een boek hebben gekocht bij je winkeltje, maar na 2 jaar (!) nog steeds met lege handen en lege portemonnee zitten. Het lijkt me evident dat jij degene bent die hun kosten moet terugbetalen (al ben je het daar zelf niet mee eens en gaat het vast niet gebeuren) en dat vervolgens mag uitvechten met Peter Albregts. Immers als mijn bij Saabwinkel X gekochte onderdeel kapot is ga ik naar hem voor garantie. Hij geeft mij mijn geld terug of een vervangend product en klopt bij Leverancier Y of Z aan voor de kosten. Het is dan tussen de leverancier en Saabwinkel X wie er voor de kosten opdraait, daar sta ik als consument volledig buiten. In dit geval is dat niet anders, ondanks het een "hobby" is en geen commerciële aangelegenheid.
Ik zou zeggen neem je verantwoordelijkheid, pak je verlies en zie het als leergeld. En voor de volgende keer: Bezint eer ge begint. Met koste wat het kost je poot stijf houden bereik je ook niets, behalve een hoop gezeur. Maar misschien is dat wat je wilt.... immers, zoals je al aangaf: Er valt erg weinig te ontrafelen, er is slechts 1 persoon die stelselmatig in gebreke blijft.
-
peterpaul
- Geregistreerd lid
Re: Boek internationale saab meeting Nederland
Pfoei, hoop heftige reacties.
Mij maakt t niet meer uit. Heb de hoop op een boek al geruime tijd opgegeven maar t zou wel
fijn zijn als er wat duidelijkheid komt waar en bij wie ik nu mn geld terug kan halen.
Dit mag uiteraard via PB.
Mij maakt t niet meer uit. Heb de hoop op een boek al geruime tijd opgegeven maar t zou wel
fijn zijn als er wat duidelijkheid komt waar en bij wie ik nu mn geld terug kan halen.
Dit mag uiteraard via PB.
-
sonett003
- Geregistreerd lid
Re: Boek internationale saab meeting Nederland
Ik sluit me bij PeterPaul aan (voor drie exemplaren). Heb me door de heer Albregts al diverse malen laten vertellen dat over een paar weken ik de zending tegemoet kan zien.......
-
hymn
- Geregistreerd lid
Re: Boek internationale saab meeting Nederland
Amen @ Sapphire!!
Het is niet meer dan normaal dat dit opgelost wordt zonder zever. Daar hebben de mensen zonder boek geen boodschap aan!!!
Samen het boek verdelen/verkopen, instaan voor verdeling/terugbetaling!
€40/boek is tenslotte niet niks...
Ik hoop dan ook dat er héél binnenkort duidelijkheid komt naar wie ik mijn rekeningnummer mag sturen.
Grts
Het is niet meer dan normaal dat dit opgelost wordt zonder zever. Daar hebben de mensen zonder boek geen boodschap aan!!!
Samen het boek verdelen/verkopen, instaan voor verdeling/terugbetaling!
€40/boek is tenslotte niet niks...
Ik hoop dan ook dat er héél binnenkort duidelijkheid komt naar wie ik mijn rekeningnummer mag sturen.
Grts
-
peterpaul
- Geregistreerd lid
Re: Boek internationale saab meeting Nederland
beste forummers,
Nav bovenstaande heb ik her en der wat kontakt opgenomen en ben ik ondertussen voorzien van wat informatie. Om de boel overzichtelijk te houden en eea te centraliseren lijkt het mij handig om een overzicht te krijgen van de mensen wie nog een boek/geld tegoed krijgen om zo gezamelijk aktie te kunnen ondernemen. Ik wil dit echter wel netjes en discreet doen. Of het gezamelijk mogelijk is om aanspraak te maken zal uitgezocht moeten worden, mogelijk kan dit via machtiging oid. Anders zal eenieder persoonlijk actie moeten ondernemen.
Verzoek aan diegene die gedupeerd zijn om via pb contact met mij op te nemen zodat ik een lijst kan maken met namen en bedragen. Gelieve verder dit topic schoon te houden zodat het overzichtelijk blijft. Ik snap de emotionele reacties maar het is nu even raadzaam om dit rationeel te benaderen, zodat na 2 jaar bovenstaande afgesloten kan worden.
Op dit moment heb ik:
Hymn 1x
Sonett003 3x
BartW 2x
Peterpaul 1x
Nav bovenstaande heb ik her en der wat kontakt opgenomen en ben ik ondertussen voorzien van wat informatie. Om de boel overzichtelijk te houden en eea te centraliseren lijkt het mij handig om een overzicht te krijgen van de mensen wie nog een boek/geld tegoed krijgen om zo gezamelijk aktie te kunnen ondernemen. Ik wil dit echter wel netjes en discreet doen. Of het gezamelijk mogelijk is om aanspraak te maken zal uitgezocht moeten worden, mogelijk kan dit via machtiging oid. Anders zal eenieder persoonlijk actie moeten ondernemen.
Verzoek aan diegene die gedupeerd zijn om via pb contact met mij op te nemen zodat ik een lijst kan maken met namen en bedragen. Gelieve verder dit topic schoon te houden zodat het overzichtelijk blijft. Ik snap de emotionele reacties maar het is nu even raadzaam om dit rationeel te benaderen, zodat na 2 jaar bovenstaande afgesloten kan worden.
Op dit moment heb ik:
Hymn 1x
Sonett003 3x
BartW 2x
Peterpaul 1x