De link naar het artikel: http://www.saabsunited.com/2011/02/fiat ... otori.html" onclick="window.open(this.href);return false; .Wat Red J. voor [b]SAAB[/b]'suinted over een (eventuele) nieuwe V-6Diesel-motor voor [b]SAAB[/b], doordat Fiat de motorenbouwer VM over wil nemen, schreef:Fiat buys 50% of VM Motori
by Red J on February 16, 2011
Swades friend Pär Brandt asks in automotorsport.se if the the acquisition of 50% of VM Motori
by Fiat could help SAAB.
In the past VM Motori was owned by Penske. On 2007 Penske sold half of its shares to GM.
On Monday February 14 Fiat Powertrain announced that they had bought the remaining shares
from Penske.
The new owner structure of VM Motori is 50% Fiat 50% GM.
-
GM stooped the development of the V6 Diesel at the end of 2008 because of their money
problems, and after Cadillac left the European market and SAAB was put for sale, GM had no
use for that engine.
Could the new ownership structure of VM Motori help SAAB to gain access to a much needed
big diesel for the European market?
On the one hand, Fiat needs such a big diesel engine for cars like the new Thema/300c, thus
Fiat should develop a production version of that engine. SAAB developed the 9-5 and the 9-4x
with this engine in mind, thus the cost of the integration of this engine should be minimal.
On the other hand, Mr. Marchionne and Mr. Muller don’t seem to be best friends, so it could be
difficult to convince Fiat to sell some engines to SAAB at a reasonable price.
My personal thought is: If Fiat buys the GM shares, then SAAB won’t get access to that engine.
If GM keeps its shares, it could be possible for SAAB to regain access to that engine thanks to
GM.
And one last note; many people think that SAAB gets its Diesel engines from Fiat, but this is
not the case. The original 1.9L Diesel engine single Turbo found in the 9-3 was co-developed
between Fiat and GM, since then GM-Powertrain Italy, owned 100% by GM, is in charge to
develop the Diesel engines.
Toch weer een nieuwe V6-Diesel-motor voor SAAB??
-
De900C-GAS
- Geregistreerd lid
Toch weer een nieuwe V6-Diesel-motor voor SAAB??
-
RoelandV
- Geregistreerd lid
Re: Toch weer een nieuwe V6-Diesel-motor voor SAAB??
Zoals Ivo terecht meldde zijn de ervaringen met een Saab V6 Diesel nou niet bepaald positief te noemen: Je hebt ongeveer 50% kans dat de motor irreparabel in elkaar stort, zoals nogal wat mensen hier al hebben moeten ervaren. Dus tenzij de auto (bijna) gratis wordt weggeven en jij wel van een risicootje houdt...

-
carlsson
- Geregistreerd lid
Re: Toch weer een nieuwe V6-Diesel-motor voor SAAB??
God al weer een potentieel dieseldrama, wordt tijd dat Saab er BMW diesels in krijgt als ze premium auto's willen gaan bouwen.
Saab hangt nog te veel aan de GM mem, hoe sneller dat is afgelopen hoe beter het voor Saab wordt.
Alle huidige Saab's zijn nog steeds wat smaakvoller vormgegeven GM producten met slechts zeer beperkte technische veranderingen, zelfs de 9.5NG en de 9.4X,
Daar ga je helaas geen echte potten mee breken in een sterk innovatieve en concurrende markt.
Saab hangt nog te veel aan de GM mem, hoe sneller dat is afgelopen hoe beter het voor Saab wordt.
Alle huidige Saab's zijn nog steeds wat smaakvoller vormgegeven GM producten met slechts zeer beperkte technische veranderingen, zelfs de 9.5NG en de 9.4X,
Daar ga je helaas geen echte potten mee breken in een sterk innovatieve en concurrende markt.
-
ivo 71
- In memoriam †
Re: Toch weer een nieuwe V6-Diesel-motor voor SAAB??
Nou zeg, wat een pessimisme. Dat de OG 9-5 met een op zich prima Isuzu V6 diesel -die in de motorruimte van de 9-5 te krap gemonteerd zat en dus bij lange snelle ritten te heet werd vanwege niet afgevoerde turbo-hitte; dezelfde motor geeft geen problemen als er geen turbo op zit en hij niet stijf tegen de achterkant van de motorruimte geplaatst is- als een ramp moet worden beschouwd, daar ben ik het mee eens. Maar dat betekent toch nog niet dat daarom ook de NG 9-5 of de 9-4 met een VM V6 diesel (dus een heel andere motor van een andere fabrikant die notabene in principe mede voor deze modellen is ontworpen) in een veel ruimer ge-layoute, dus voldoende warmteafvoer biedende motorruimte eveneens een ramp moet worden?
Een BMW V6 TD zal bij onvoldoende warmteafvoer overigens ook oververhittingsproblemen geven. Misschien dat de cilinderbussen dan niet gaan zakken maar de motor wordt daar sowieso niet beter van, dan gaat er wel iets anders fout, smelten de koppakkingen er tussen uit of zoiets.
Ivo
Een BMW V6 TD zal bij onvoldoende warmteafvoer overigens ook oververhittingsproblemen geven. Misschien dat de cilinderbussen dan niet gaan zakken maar de motor wordt daar sowieso niet beter van, dan gaat er wel iets anders fout, smelten de koppakkingen er tussen uit of zoiets.
Ivo
-
carlsson
- Geregistreerd lid
Re: Toch weer een nieuwe V6-Diesel-motor voor SAAB??
Idd, zo groot is/was dat motorruim bij een Saab 9.5(NG) ook niet, in een Opel Vectra was er al meer ruimte voor de Isuzi diesel
Daarom mijn tip een 9.5 (1998-2005) met "Kolfiber Huv" met wat strategische geplaatste ventilatiesleuven en geen isolatie, weegt slechts 13,8 kg, kost 800 euro, dat wordt wel wat meer oorverdovend geratel
Daarom mijn tip een 9.5 (1998-2005) met "Kolfiber Huv" met wat strategische geplaatste ventilatiesleuven en geen isolatie, weegt slechts 13,8 kg, kost 800 euro, dat wordt wel wat meer oorverdovend geratel
-
ivo 71
- In memoriam †
Re: Toch weer een nieuwe V6-Diesel-motor voor SAAB??
Of anders zo'n ouderwetse Kenlowe fan, zo'n must have die je vroeger voor al die heetlopende Engelse sportwagens kon krijgen. Maar goed, dan voer je weliswaar koele wind toe maar al die lucht moet natuurlijk ook nog weg van onder de motorkap. En dat was imho nou net het probleem.
Ivo
Ivo
-
carlsson
- Geregistreerd lid
Re: Toch weer een nieuwe V6-Diesel-motor voor SAAB??
Bij Saab zie je ook vrijwel nooit slimme motorruim-ventilatie sleuven, misschien vroeger ooit op een rallye Saab of de Sonett. Zelfs bij een Viggen konden die er niet af.
Is wat in strijd met de geluidsisolatie en het sjieke karakter, daarbij past kennelijk geen gebrul van motoren. Bij een Saab diesel heeft een ontwerpteam nog meer de drang om dat vreselijke tractorgeluid uit te bannen, want eerlijk gezegd dat spoort totaal niet met Saab
Is wat in strijd met de geluidsisolatie en het sjieke karakter, daarbij past kennelijk geen gebrul van motoren. Bij een Saab diesel heeft een ontwerpteam nog meer de drang om dat vreselijke tractorgeluid uit te bannen, want eerlijk gezegd dat spoort totaal niet met Saab
-
Reub
- Geregistreerd lid
Re: Toch weer een nieuwe V6-Diesel-motor voor SAAB??
Saab moet helemaal geen V6 diesel willen, maar een compacte (bi)turbo, met een inhoud tot 2 liter. Dat is nog wel groen te maken en dus te verkopen, zeker wanneer geschikt voor bio-diesel.
Die V6-en krijgen het nog moeilijk genoeg, lees: http://www.nu.nl/economie/2447434/eu-le ... anden.html. Gezien het feit dat Saab geen bestelwagen levert, is hier dus ook het antwoord al op de vraag of Saab een V6 diesel moet.
En in de USA zien ze diesel als brandstof voor trucks, tractoren en treinen (een reden waarom de 9-4x niet op diesel komt), dus hier is er geen markt voor.
Die V6-en krijgen het nog moeilijk genoeg, lees: http://www.nu.nl/economie/2447434/eu-le ... anden.html. Gezien het feit dat Saab geen bestelwagen levert, is hier dus ook het antwoord al op de vraag of Saab een V6 diesel moet.
En in de USA zien ze diesel als brandstof voor trucks, tractoren en treinen (een reden waarom de 9-4x niet op diesel komt), dus hier is er geen markt voor.
-
Spatje
- Donateur (3x)

Re: Toch weer een nieuwe V6-Diesel-motor voor SAAB??
Saab moet back to the roots... Dus kerosine... is ook lekker goedkoop 
-
ivo 71
- In memoriam †
Re: Toch weer een nieuwe V6-Diesel-motor voor SAAB??
Saab moet natuurlijk wél een grote snelle diesel willen, gewoon omdat alle concurrenten er een leveren. Of hij heel veel gaat worden verkocht, tja... maar er zijn nog steeds zat topmanagers die dat erg boeiend vinden én hun eigen auto kunnen kiezen, groen of niet, duur of niet. En in de VS en Canada (en Australië) is wel degelijk interesse voor versies met forse diesels, zeker in de SUV-sfeer (dat noemen ze daar namelijk een truckReub schreef:Saab moet helemaal geen V6 diesel willen, maar een compacte (bi)turbo, met een inhoud tot 2 liter. Dat is nog wel groen te maken en dus te verkopen, zeker wanneer geschikt voor bio-diesel.
Die V6-en krijgen het nog moeilijk genoeg, lees: http://www.nu.nl/economie/2447434/eu-le ... anden.html. Gezien het feit dat Saab geen bestelwagen levert, is hier dus ook het antwoord al op de vraag of Saab een V6 diesel moet.
En in de USA zien ze diesel als brandstof voor trucks, tractoren en treinen (een reden waarom de 9-4x niet op diesel komt), dus hier is er geen markt voor.
En in Europa gaat zowat geen 9-4 worden verkocht omdat er dus GEEN DIESEL in zit. Dat verhaal over de Yanken die niet aan de diesel willen klopt niet (meer) sinds de benzine daar ook in prijs omhoog schiet. Typisch genoeg was er wel degelijk een V6 3.0 voor de 9-4 voorzien (van GM/VM) maar die is door Saab zelf afgekeurd wegens 'gebrek aan verfijning' ofwel dat ding was inderdaad een tractormotor om te horen en presteerde navenant. GM kon geen bruikbaar motoralternatief bieden, dus is er uiteindelijk van afgezien, het was immers nog in de GM-tijd. Als nu die nieuwe VM/Fiat/GM V6-turbomotor wel een beetje klasse bezit en zo'n beetje hetzelfde ontwerp is als die andere afgekeurde (hij schijnt ook als unit inclusief bak beschikbaar te zijn) dan zou de 9-4 zonder grote aanpassingskosten ook met een 3.0 turbodiesel kunnen worden aangeboden en dat zou natuurlijk dé 9-4 voor Europa en een boel andere continenten zijn.
Ivo
-
carlsson
- Geregistreerd lid
Re: Toch weer een nieuwe V6-Diesel-motor voor SAAB??
Deze nieuwe VM-diesel ligt al in de nieuwe Jeep Grand Cherokee die in Geneve wordt voorgesteld, 239 pk en 550 Nm, gemiddeld gebruik 8,3 liter op 100 km.
-
ivo 71
- In memoriam †
Re: Toch weer een nieuwe V6-Diesel-motor voor SAAB??
Nou, daar is toch weinig mis mee? En al helemaal niet als de trollen het nog een beetje saabiliseren.carlsson schreef:Deze nieuwe VM-diesel ligt al in de nieuwe Jeep Grand Cherokee die in Geneve wordt voorgesteld, 239 pk en 550 Nm, gemiddeld gebruik 8,3 liter op 100 km.
Ivo
-
Reub
- Geregistreerd lid
Re: Toch weer een nieuwe V6-Diesel-motor voor SAAB??
Dan kan er beter een groen draakje ontwikkeld worden dat graag E85 lust, als je het mij vraagt.
Zuid-Amerika stikt van dat spul en daar is behoorlijk vraag naar SUV-achtige dingen die dat spul slurpen.
Ook in Europa en bijv. China, met zijn mega-milieuprobleem, zal dit kansrijk zijn. Zeker indien de spritz op de juiste manier beschikbaar komt.
Zuid-Amerika stikt van dat spul en daar is behoorlijk vraag naar SUV-achtige dingen die dat spul slurpen.
Ook in Europa en bijv. China, met zijn mega-milieuprobleem, zal dit kansrijk zijn. Zeker indien de spritz op de juiste manier beschikbaar komt.
-
gfgf
- Donateur (2x)

Re: Toch weer een nieuwe V6-Diesel-motor voor SAAB??
Ehm... net als in de jaren '90, toen SAAB nog zo succesvol was dat er op elk derde of vierde grindpad in de betere wijken van Vught, Haren, Wassenaar, Bussum en Diepenveen een stond? Zo'n heel grote was dat, iets met een 9 en een hoop nullen erachter, sommige mensen hebben het er nog dagelijks over!ivo 71 schreef:Saab moet natuurlijk wél een grote snelle diesel willen, gewoon omdat alle concurrenten er een leveren.
Zonder gekheid: toen lukte het ook om dieselloos serieus genomen te worden. Lukt het Saab om klein en eigenzinnig, dus exclusief te blijven dan vind ik dat alleen maar prima. Als wat de concurrenten doen maatstaf is, dan kun je net zo goed de klassieke Ingolstadter film 'Honey I shrunk my A8' na gaan spelen...
-
Bigivan
- Geregistreerd lid
Re: Toch weer een nieuwe V6-Diesel-motor voor SAAB??
Kijk, dat vind ik nu eens een verstandige uitspraak, als de naam BMW valt is het hier meestal niet in positieve zin.carlsson schreef: wordt tijd dat Saab er BMW diesels in krijgt als ze premium auto's willen gaan bouwen.
