Beijing Auto Show Live: BAW C60 ‘Saab 9-3

[Arbilen]

Poeh, zeg dat wel! Ben niet zo'n SS fan, maar dit komt behoorlijk in de buurt van een heuse mock up van de echte 9-3SS. Als dat 20 k zou kosten, zou ik er best een willen hebben. Ging er wel een Saab badge op

[carlsson]

Wel met die ouderwetse T7 motor, want de modernere B207 all-aluminium GM-motor die hebben ze er niet bij gekregen
Maar ziet er idd aardig uit, het betere jatwerk met wat hulp van GM.

[Roger]

beter goed gejat dan slecht ontworpen

[Arbilen]

Het voelt als jatten als je niet zelf ontwerpt. Maar formeel heb je gelijk....

[Arbilen]

Bij mij zou het als 'jatten' voelen als ik de indruk zou wekken dat ik het zelf ontworpen had, terwijl dat niet zo was. Geloof niet dat dat hier aan de orde is, vind het dus een vreemde opmerking.

Dat kan natuurlijk... Noem het dan 'pronken met andermans gekochte veren' Melle

[tanisha]

ik ben benieuwt of ze hier ook op de markt gaan komen ik heb er ook wel trek in

t5 blokje onder blokje er in en gaan met die chineese banaan

[carlsson]

Tja, die 9.3 ziet er opvallend beter uit dan de C71/9.5, idd een T5 blokje erin, maar weten die Chinezen dat wel, misschien moet Tanisha ze eens wat gaan bijpraten
Al die Amerikaanse milieu innovaties van de T7 dat heeft niet veel goeds gebracht
Overigens snap ik niet hoe BAIC aan de rechten komt om een moderne 9.3 Sport na te apen, dan zou GM feitelijk dat concept tweemaal hebben verkocht, aan BAIC en Victor.
Maar vraag maar eens aan de eerste beste Europeese douanefunctionaris wat die Chinezen allemaal flinken met "onze" modelrechten. Die nemen dagelijks goederen in beslag uit China waar sprake is van flagrante naaperij. Dat is gewoon een miljarden business.

[millerman]

Volgens mij hebben ze de technologie van de eerste serie 9-3SS verkocht, niet die van de meest recente.

[carlsson]

Dat is juist de vraag wantt in de 9.3 SS heeft nooit een T7 motor gelegen, maar wel de B207 die er van het begin af al in laag, Feitelijk is er ook vrijwel geen echt belangrijk verschil tussen de eerste 9.3 SS'en en de later mutanten. Die C60 van BIAC heeft ook nog de schelp motor kap van het 2007 model
Dus het is eens leuk om te weten of dat wel allemaal zo kozer is
BMW heeft eens een exportverbod weten te regelen voor een Chineese SUV die wel verdacht veel op de oude X5 leek. Je moet er echt boven op zitten met die Chinezen

[millerman]

Die motorkap is natuurlijk maar een uiterlijk dingetje. En er zijn wel degelijk verschillen tussen de generaties. Denk aan het verschijnen en weer verdwijnen van de SAI-pomp. Of de SID onder het raam, die daarna onder de tellers zat.

[carlsson]

BAIC schijnt toch meer gekocht te hebben van GM/Saab dan aanvankelijk werd gedacht, dat komt nu bij HAWTAI deal weer aan de orde. Kennelijk heeft GM ook wat know-how aangaande de 9.3 Sport aan BAIC verkocht, de hoofduitgangspunten van de 9.3 Sport zijn door GM bedacht SAAB/Spyker moet voor de licenties betalen en belangrijke onderdelen van GM kopen. Daarom lijkt die C60 wel verdacht veel op de huidige 9.3.
Nu beweert Eric Geerts in TTELA dat Saab/Spyker aan HAWTAI alleen concepten die op het Phoenix plan berusten met HAWTAI kan delen. Verder delen van GM know-how is niet aan de orde en zou ook niet mogen van GM. Uiteraard bewaakt GM ook angstvallig zijn 9.4x kloon van de Cadillac SRX en de 9.5 NG.
Kennelijk een kat in de zak van GM gekocht want erg veel eigen kennis had het geheel door GM uitgemolken Saab niet meer
Diverse 9.5 NG klonen heeft GM zelf al in het programma, zoals bij het in China vrij populaire label Buick.
Feitelijk is Saab nu vooral een assemblagebedrijf dat wat GM concepten mag verwerken en van een dunne Saab-saus mag voorzien, het opbouwen van nieuwe Saab-Saab-concepten zoals het Phoenix-concept dat kost helaas een hoop tijd en vooral geld. Uiteraard is hiervoor ook het volle vertrouwen en medewerking van de toeleveranciers nodig.

[carlsson]

Het gaat er om dat je know-how van een ander niet mag verkopen als je eigen know-how, qua know-how heeft VM van GM een vrijwel lege zak gekocht, dus veel eigen kennis valt er nog niet te delen. Hopen dat ze aan dat Phoenix concept en de ontwikkelingen voor de 9.3 MY2012 nog een zakcentje kunnen verdienen, want daar is al een hoop EIB-geld in verdwenen en dat moet ook eens worden terug betaald.
Die gladjanussen van GM hebben een speciaal patentbureau om mondiaal patentschendingen te bewaken en rekeningen rond te sturen aan bedrijven die hun licenties benutten.
Welkom bij de automotive-intellegence-maffia want aan licenties wordt nog meer verdiend dan het produceren van auto's.
Daarom Saab dat komt nooit echt van de grond als ze niet snel van die bandieten van GM worden verlost. Tot die tijd wordt er maar weinig verdiend aan elke geproduceerde auto die ook nog eens tot de nok volsteekt met GM-Valeo onderdelen. Dat blijft wat geketend roeien in de galeien van GM

[edwardk]

Kennelijk een kat in de zak van GM gekocht want erg veel eigen kennis had het geheel door GM uitgemolken Saab niet meer

Daarom had saab in de jaren '90 beter niet overgenomen kunnen worden, alle kennis ligt nu ook bij GM, die het uiteraard beschermd heeft.
Saab is er die afgelopen tijd ook niet beter van geworden, was uiteindelijk alleen uitstel van executie..

[carlsson]

Typische opmerking van de afdeling URSAAB's
De Saab 900 NG is in 1993 op de markt gekomen, dus helaas zijn ook de veel geroemde 900's uit de laatste productiejaren door het GM virus besmet.
Ik heb niet zoveel moeite met GM-Saab's, uhum de veredelde Opel's, maar je ziet wel dat het leven van moderne een autofabrikant gewoon minder boeiend is.
Het zijn vrijwel allemaal assemblage bedrijven die moeten inkopen uit grote onderdelenmagazijnen van de giganten, tja Dr.Borgward en Bugatti is ook niet voor niets failliet gegaan, die auto's waren ook te uniek.
Dus met wat mainstream varianten hou je het langer uit, zeker als je de klanten kunt wijsmaken dat het alllemaal heel bijzonder is. Daarom worden er ook miljarden aan reclame kosten uitgegeven. Dat zijn dan veelal goed verpakte promotieverhalen die de unieke aspecten van het merk in stand moeten houden.
Ergens is er bij Saab een kink in die kabel gekomen, misschien net wat te veel GM genen, want bij die 900 daar viel het nog niet echt bij op. Met de 900 NG werd de eerste stap gezet op het pad van de moderne auto met te weinig onderscheidende kenmerken en technische tekortkomingen. Engelse voorstellen van TWC en Abbott om de tractie van de Viggen te verbeteren werden door die eigenwijze GM-bonentellers in de windgeslagen, want daar had de Amerikaanse consument geen boodschap aan.
De T7 motor werd ook een fiasco door milieutechnische eisen voor de Amerikaanse markt, gevolg talloze BS slachtoffers en veel garantieproblemen. Daarna weer verkeerde keuzes bij het zoeken van geschikte dieselmotoren. Bij de V6 raakte de motoren oververhit en de 2.2 viel de brandstofpomp electronica in storing. Er was geen geld voor de juiste dieselbesturingselectronica die het hoogwaardige besturingssysteem van de benzinemotoren kon evenaren
Gelukkig is de 9.3 Sport en de 9.5NG uitgerust met een uitstekende presterende 4 pits benzineturbo motor, anders was het Saab licht al eerder uitgegaan.
Dus op naar nieuwe successen het merk Saab waardig