Saab 96 met Megasquirt

1967-1980
Gebruikersavatar
Ruud 9.3
Donateur
Donateur
Berichten: 1268
Lid geworden op: wo 03 jan, 2007 19:46
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Saab 96 met Megasquirt

Bericht door Ruud 9.3 » ma 04 apr, 2022 20:19

Ik heb een rijdend nieuw project; een Saab 96 V4 uit 1971.

Dit model en motor zijn nieuw voor mij.
Ik zal hier wat project voortgang melden en vooral vragen stellen.
De foto's komen er aan.

Hij draait volledig op Megasquirt en om precies te zijn MS2/extra, voor diegene die daar bekend mee zijn.
De wagen start goed maar rijdt nog verschrikkelijk slecht.
En erg lekker stationair lopen doet hij nog niet.

Gelijk maar het eerste probleem bespreken; stationair lopen.
De gasklep en de stationair klep zijn beide ingebouwd in het gasklephuis.
De beide kleppen zijn traploos instelbaar, maar als beide op 100% dicht staan ingesteld dan kom ik niet lager dan 1.200 toeren.
Valse lucht dus !

Nu zit het rechter klepdeksel met een slang direct vóór het gasklephuis aangesloten.
En het linker klepdeksel zit met een slang op de PCV net vóór het inlaatspruitstuk.
Als ik in de slang voor de PCV knijp dan daalt het stationair toerental.

Kan ik beide klepdeksels met een slang vóór het gasklephuis zetten ?
En dan de PCV dichtzetten en daarmee uitschakelen.
Daarmee wordt de stationair klep weer maatgevend voor de aanvoer van de hoeveelheid lucht.

Of geeft die wijze van aansluiten op termijn problemen op het gebied van de carter ventilatie ?

Alvast bedankt voor het meedenken.

Ruud
Sedan 9.3 SS 2007, Cabrio 9.3 SE 2002, 9000 Anni 1997, Volvo S60 2018
projecten: 900 T16S Aero 1992 en 96 V4 1971 Megasquirt

ex 900 T8 APC 1983, 9000i CC 1987, 900i 1985, Cabrio 900S Aero T5 1993, 9000i CSE 1994, 9000i CD 1990

Rijkdom zit tussen de oren, niet in je portemonnee

Gebruikersavatar
Funky Dude
Geregistreerd lid
Berichten: 6767
Lid geworden op: zo 08 mei, 2011 11:36
Regio: Deze houd ik graag voor me zelf

Re: Saab 96 met Megasquirt

Bericht door Funky Dude » ma 04 apr, 2022 22:07

De V4 hoort wat rauw te lopen, niet kenners hebben de neiging 'm te "smooth" af te stellen heb ik al meermaals ervaren. Dan gaat de motor te arm en heet lopen en ben je verder van huis. Laat een kenner het goed afstellen zou ik zeggen.
En megasquirt? Klinkt als iets uit de rosse buurt...

Met die slangen zou ik niet op goed geluk gaan klooien, zoek het eens op in een wph.

Gebruikersavatar
Ruud 9.3
Donateur
Donateur
Berichten: 1268
Lid geworden op: wo 03 jan, 2007 19:46
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Re: Saab 96 met Megasquirt

Bericht door Ruud 9.3 » ma 04 apr, 2022 22:22

Dat afstellen lukt wel, als hij eerst maar netjes stationair loopt.

Megasquirt is grotendeels vergelijkbaar met Trionic, dus onder andere ontsteking en brandstof kunnen goed worden ingesteld.
Er zit ook een Wide Band Lambda op dus er is continu meting van de Air Fuel Ratio.

Ik merk inderdaad dat als ik te weinig benzine toevoer dat de temperatuur op loopt.
Vanaf een AFR 15 en hoger gaat de koelvloeistof naar 100 graden.
Rond een AFR van 14 blijft de temperatuur netjes op 85-90 graden.
Sedan 9.3 SS 2007, Cabrio 9.3 SE 2002, 9000 Anni 1997, Volvo S60 2018
projecten: 900 T16S Aero 1992 en 96 V4 1971 Megasquirt

ex 900 T8 APC 1983, 9000i CC 1987, 900i 1985, Cabrio 900S Aero T5 1993, 9000i CSE 1994, 9000i CD 1990

Rijkdom zit tussen de oren, niet in je portemonnee

Gebruikersavatar
72sonett3
Geregistreerd lid
Berichten: 12631
Lid geworden op: zo 06 jan, 2008 11:50
Regio: España - Spanje

Re: Saab 96 met Megasquirt

Bericht door 72sonett3 » ma 04 apr, 2022 23:24

MH
Bekijk ze maar.
'72 97, Sonett III
'77 96 cabrio
'?? Saab 006
'95 900 SE cabrio
'06 9-3 1.8t Hirsch
Saab Sonett register Benelux
Saab 96 Jubileumregister
Saab 95 register

Gebruikersavatar
K0ENIE
Geregistreerd lid
Berichten: 404
Lid geworden op: di 17 nov, 2015 22:22
Regio: NL - Provincie Drenthe

Re: Saab 96 met Megasquirt

Bericht door K0ENIE » di 05 apr, 2022 6:20

Waarschijnlijk hoort er een restrictie in de slang te zitten, carterventielatie vacuumzijde.
Saab 9000 st2 550.000 km- Daf 55 Turbo Trionic LPi - Dacia 1304 1.6i

Gebruikersavatar
Ruud 9.3
Donateur
Donateur
Berichten: 1268
Lid geworden op: wo 03 jan, 2007 19:46
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Re: Saab 96 met Megasquirt

Bericht door Ruud 9.3 » di 05 apr, 2022 12:58

Als ik naar de carter ventilatie van een 900 classic kijk dan loopt er een 15mm slang van het klepdeksel naar het luchtfilter of aansluiting vóór de turbo.
En een 3mm slang naar het inlaat spruitstuk.

Ik zal wel eens proberen om bij de linker klepdeksel de 15mm slang te wijzigen naar een 3mm slang naar het inlaatspruitstuk.
Wellicht geeft dat voldoende weerstand om daarmee niet meer maatgevend te zijn bij de stationair regeling.
Sedan 9.3 SS 2007, Cabrio 9.3 SE 2002, 9000 Anni 1997, Volvo S60 2018
projecten: 900 T16S Aero 1992 en 96 V4 1971 Megasquirt

ex 900 T8 APC 1983, 9000i CC 1987, 900i 1985, Cabrio 900S Aero T5 1993, 9000i CSE 1994, 9000i CD 1990

Rijkdom zit tussen de oren, niet in je portemonnee

Alex B
Geregistreerd lid
Berichten: 2600
Lid geworden op: zo 27 aug, 2006 21:40
Regio: Norge - Noorwegen

Re: Saab 96 met Megasquirt

Bericht door Alex B » di 05 apr, 2022 15:33

Aan de linker kant hoort een ventiel te zitten in de vorm van een metalen pijpje met een kogeltje er in. Dat kogeltje sluit de luchtdoorstroming af bij hoog vacüum. Als dat er niet in zit of er is per ongeluk het pijpje gebruikt dat voor de rembekrachtiger wordt gebruikt heb je inderdaad een enorm valse luchtlek. Dat ventiel met kogeltje moet wel verticaal gemonteerd worden.

Als het vacüum op orde is en je nog steeds een hoog stationair toerental hebt kan je proberen de benzineinspuiting te verminderen, eventueel samen met het wat verhogen van de voorontsteking; bij een armer mengsel heb je meer voorontsteking nodig.

Alex
1975 96; al meer dan 5 jaar een 5-jarenproject
1983 99; in dankbare herinnering naar de donorhemel
1973 Sonett
1994 9000 Aero
2002 9-5 Aero Estate
1997 9000 Aero

Gebruikersavatar
Ruud 9.3
Donateur
Donateur
Berichten: 1268
Lid geworden op: wo 03 jan, 2007 19:46
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Re: Saab 96 met Megasquirt

Bericht door Ruud 9.3 » di 05 apr, 2022 19:41

Dat PCV pijpje zit er inderdaad op Alex en daar zit de slang vanuit links ook op aangesloten.
Ik zal wel eens kijken of het veertje erin nog goed functioneert.

Ik heb ook een reserve PCV pijpje liggen en die recent schoon gemaakt. Die laat in rust best nog wel veel lucht door.
Met een dun staafje kun je de weerstand van het veertje voelen.
Ik kan het veertje ongeveer 1cm indrukken, dan komt het binnenwerk er aan de onderzijde uit

Als ik meer luchtdruk op het PCV pijpje zet dan geeft hij weer minder luchtweerstand.
Als ik aan de andere zijde luchtdruk op het PCV pijpje zet dan sluit hij vrijwel geheel af.

Wordt vervolgd.
Sedan 9.3 SS 2007, Cabrio 9.3 SE 2002, 9000 Anni 1997, Volvo S60 2018
projecten: 900 T16S Aero 1992 en 96 V4 1971 Megasquirt

ex 900 T8 APC 1983, 9000i CC 1987, 900i 1985, Cabrio 900S Aero T5 1993, 9000i CSE 1994, 9000i CD 1990

Rijkdom zit tussen de oren, niet in je portemonnee

Gebruikersavatar
72sonett3
Geregistreerd lid
Berichten: 12631
Lid geworden op: zo 06 jan, 2008 11:50
Regio: España - Spanje

Re: Saab 96 met Megasquirt

Bericht door 72sonett3 » di 05 apr, 2022 21:04

Het PCV klepje (control valve) wordt dichtgezogen door het vacuum in het inlaatspruitstuk. Bij stationairloop is de gasklep bijna dicht, het vacuum hoog en het klepje gaat dicht zodat er weinig carterdamp wordt afgezogen (dat is ook niet nodig want bij stationairloop is er weinig 'blow by').

Bij open gasklep wordt er vermogen geleverd en is er meer 'blow by' en hogere carterdruk, vooral in een versleten motor, maar dan is het vacuum in het inlaatspruitstuk ook het laagst waardoor het PCV klepje door de veerdruk open gaat en de carterdampen worden afgezogen.

Als het klepje niet goed werkt, omdat die vastgeplakt zit in open stand, of als het veertje gebroken is, dan zuigt de motor bij stationairloop via het defecte klepje valse lucht uit het carter en dat geeft een arm mengsel met kans op te heet worden of gaten in zuigers.

Afbeelding
Laatst gewijzigd door 72sonett3 op vr 01 jul, 2022 19:06, 1 keer totaal gewijzigd.
MH
Bekijk ze maar.
'72 97, Sonett III
'77 96 cabrio
'?? Saab 006
'95 900 SE cabrio
'06 9-3 1.8t Hirsch
Saab Sonett register Benelux
Saab 96 Jubileumregister
Saab 95 register

Alex B
Geregistreerd lid
Berichten: 2600
Lid geworden op: zo 27 aug, 2006 21:40
Regio: Norge - Noorwegen

Re: Saab 96 met Megasquirt

Bericht door Alex B » di 05 apr, 2022 21:21

De kans dat je bij stationair toerental met een te arm mengsel de motor beschadigt is minimaal met het beetje benzine dat verbrand wordt. Je haalt de 600 graden nog niet eens. Tussen de 3000 en 4500 toeren zie ik de temperatuur zelden boven de 740 graden komen bij een mengsel dat volgens de narrowband lambdasensor in het optimale bereik ligt.

Alex
1975 96; al meer dan 5 jaar een 5-jarenproject
1983 99; in dankbare herinnering naar de donorhemel
1973 Sonett
1994 9000 Aero
2002 9-5 Aero Estate
1997 9000 Aero

Gebruikersavatar
Ruud 9.3
Donateur
Donateur
Berichten: 1268
Lid geworden op: wo 03 jan, 2007 19:46
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Re: Saab 96 met Megasquirt

Bericht door Ruud 9.3 » wo 06 apr, 2022 18:16

@72sonett3
Ik heb de PCV klep eens nader bekeken en begrijp nu precies wat je bedoelt met de werking van het ventiel.

@Alex B
De uitlaat gas temperatuur is weliswaar niet zo hoog bij stationair, maar bij een mengel vanaf AFR 15 en hoger loopt het koelwater wel tot boven de 100 graden op.
Ik ben er dan ook van overtuigd dat bij het overgrote deel van de 96 rijders die zeggen dat de radiator niet goed werkt het eerder aan het arme mengsel ligt dan aan het koelsysteem.

Komend weekend maar weer eens verder onderzoeken onder de motorkap.
En nog aan een paar knoppen draaien in Megasquirt.

Wordt vervolgd.
Sedan 9.3 SS 2007, Cabrio 9.3 SE 2002, 9000 Anni 1997, Volvo S60 2018
projecten: 900 T16S Aero 1992 en 96 V4 1971 Megasquirt

ex 900 T8 APC 1983, 9000i CC 1987, 900i 1985, Cabrio 900S Aero T5 1993, 9000i CSE 1994, 9000i CD 1990

Rijkdom zit tussen de oren, niet in je portemonnee

Gebruikersavatar
Ruud 9.3
Donateur
Donateur
Berichten: 1268
Lid geworden op: wo 03 jan, 2007 19:46
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Re: Saab 96 met Megasquirt

Bericht door Ruud 9.3 » vr 17 jun, 2022 23:25

Het heeft even geduurd maar er is kleine voortgang geboekt.

Eerst een lek in de radiator gesoldeerd en daarna op zoek naar het luchtlek.

En dat luchtlek voor valse lucht is gevonden.
Er zitten geheel geen pakkingen in het traject tussen het gasklephuis en het inlaatspruitstuk, totaal drie locaties voor luchtlekken.

Ik heb inmiddels vloeibare pakking aangebracht tussen het gasklephuis en de inlaatbuis, die koppeling is afgedicht.
Alleen de afdichtingen boven en onder de tussenflens moeten nog worden gedicht.
Zijn daar pakkingen voor of kan ik die beter uit pakkingspapier snijden, dikte 0,5 of 1,0mm ??
De tussenflens heeft een enkel rond gat, met daarnaast de twee aansluitingen voor PCV en rembekrachtiger.

Daarmee zou alle luchtlekkage verholpen moeten zijn en kan de AIC klep weer als enige zijn werk doen bij stationair.
Sedan 9.3 SS 2007, Cabrio 9.3 SE 2002, 9000 Anni 1997, Volvo S60 2018
projecten: 900 T16S Aero 1992 en 96 V4 1971 Megasquirt

ex 900 T8 APC 1983, 9000i CC 1987, 900i 1985, Cabrio 900S Aero T5 1993, 9000i CSE 1994, 9000i CD 1990

Rijkdom zit tussen de oren, niet in je portemonnee

Alex B
Geregistreerd lid
Berichten: 2600
Lid geworden op: zo 27 aug, 2006 21:40
Regio: Norge - Noorwegen

Re: Saab 96 met Megasquirt

Bericht door Alex B » za 18 jun, 2022 15:52

Ruud 9.3 schreef:
vr 17 jun, 2022 23:25
Zijn daar pakkingen voor of kan ik die beter uit pakkingspapier snijden, dikte 0,5 of 1,0mm ??
Als je de pakking niet bij de bekende verkoopkanalen kunt vinden ben je het snelste klaar als je ze zelf snijdt, zo ingewikkeld zijn ze niet. De pakking tussen spruitstuk en flens is dikker dan 0'5mm als ik het me goed herinner.

Wanneer komen de foto's?

Alex
1975 96; al meer dan 5 jaar een 5-jarenproject
1983 99; in dankbare herinnering naar de donorhemel
1973 Sonett
1994 9000 Aero
2002 9-5 Aero Estate
1997 9000 Aero

Gebruikersavatar
Ruud 9.3
Donateur
Donateur
Berichten: 1268
Lid geworden op: wo 03 jan, 2007 19:46
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Re: Saab 96 met Megasquirt

Bericht door Ruud 9.3 » za 18 jun, 2022 21:21

Bedankt voor je reactie Alex,

Ik ga wel pakkingspapier kopen 0,5mm en dan eventueel dubbel toepassen.

De foto's volgen zodra alles weer in elkaar zit en hij stationair draait.
Er dat mag nu niet meer zo lang duren.
Sedan 9.3 SS 2007, Cabrio 9.3 SE 2002, 9000 Anni 1997, Volvo S60 2018
projecten: 900 T16S Aero 1992 en 96 V4 1971 Megasquirt

ex 900 T8 APC 1983, 9000i CC 1987, 900i 1985, Cabrio 900S Aero T5 1993, 9000i CSE 1994, 9000i CD 1990

Rijkdom zit tussen de oren, niet in je portemonnee

Alex B
Geregistreerd lid
Berichten: 2600
Lid geworden op: zo 27 aug, 2006 21:40
Regio: Norge - Noorwegen

Re: Saab 96 met Megasquirt

Bericht door Alex B » zo 19 jun, 2022 16:58

Ik kwam gisteren de flens tegen die van m'n 96 af kwam en de pakking is minder dan 1mm dik. Ik denk dat je het wel redt met 0,5mm.

Alex
1975 96; al meer dan 5 jaar een 5-jarenproject
1983 99; in dankbare herinnering naar de donorhemel
1973 Sonett
1994 9000 Aero
2002 9-5 Aero Estate
1997 9000 Aero

Plaats reactie