Coronavirus: wat zijn de gevolgen voor de Saabwereld?

[Steve-O]

Ben wat aan het brainstormen. Het is geen kritiek op de RIIVM of zo. Ik wil het beter bergijpen.

HIer legt een Zweedse specialist uit hoe het virus anders is van influenza-virea: Het nestelt diep in delen van de longen, terwijl influenza zich meer een de bovenste luchtwegen ophoudt. Daardoor is de kans op longonstekingen groot. De mensen die sterven, steven vaak aan complicaties die zich bij longontstekingen voordoen, niet aan de longontsteking zelf. Bijvoorbeeld een bacteriëele infectie die door de longontsteking kan heeft gekregen zich te ontwikkelen en waarbij sprake is van resistentie tegen toegediende antibiotica.
(Het is wel in het Zweeds)
https://www.svt.se/nyheter/det-hander-i ... onaviruset

Er was de de afgelopen dagen ook een IC-medewerker die meldde over gevallen op een IC waar mensen tussen 20 en 50 lagen, zonder medische voorgeschiedenis. (kan de link niet terugvinden)

En ongelofelijk maar waar: Met het voorbeeld van Italië nog vers in het geheugen, moeten veel Zweden die nog steeds naar Wintersportgebieden reisden en lekker aan de apres-ski gingen extra worden gewaarschuwd. In Zweden heb je naast de apres-clubs met bediening, veelzogenaamde värme-stuga's op de pistes staan waar alleen een warm vuurtje brand, je je eigen eten en drinken nuttigd en de lucht binnenin erg erg vochtig is. In zo'n stuga gaan soms zomaar een man of 50. Dus dat schiet lekker op als er een geïnfecteerde tussenloopt.

Vandaag gaat in Åre het resort dicht, en men duimt dat er meer volgen.

Gewone horeca is nog steeds open. Sterker nog, afgelopen weekend maakt men juist reclame dat men weer opengaat.
NIet alleen in NL heb je hardhorenden ...

[jelger]

Uit eerdere berichtgeving, in NRC, bleek al dat op de IC vooral gewoon volwassenen liggen die zonder ander medische achtergrond geïnfecteerd zijn.

[Sapphire]

Nu hebben we een situatie van overmacht en knapt de zeepbel van dit systeem de bedrijven die hier het meest op hingen gingen als eerste dicht.
Dit is gewoon het nadeel van het systeem waarvoor gekozen is en eigenlijk een wonder dat zoiets niet al eens eerder is gebeurd.

Nou, onder normale omstandigheden is uit logistiek oogpunt just-in-time productie voor vele fabrikanten inderdaad heel efficiënt. Dat er eens in de 100 jaar een keer een situatie is waardoor ze niet verder kunnen is niet zo boeiend hoor. Je kan niet alles voor een jaar productie op voorraad gaan nemen, zodat je koste wat kost verder kan in geval van een wereldwijde lockdown (waarbij je ook geen personeel hebt in veel landen want autoproductie is geen primair "beroep"). Lijkt me ook niet erg nuttig, want vrijwel niemand koopt nu toch een auto. Doorproduceren is dus pure derving: zinloos op voorraad leggen van producten die straks niemand meer wil.

Een bepaald smaldeel (zeker niet iedereen) van Nederland lijkt te smeken om een strakke dictatuur.

Inderdaad, en vervolgens (het hardst) zeiken dat ze er last van hebben. Als ze daar (domheid) nou eens een medicijn op wisten te vinden... Dáár zou de "big pharma" pas op kunnen binnenlopen met hun woekerprijzen

De burgemeesters van Zandvoort, Bloemndaal en Noordwijk doen een dringende oproep om NIET naar het strand te gaan

Onze burgemeester (gem. Bergen) heeft die oproep ook gedaan, maar men ging toch naar het strand. De veiligheidsregio neemt nu maatregelen (matrixborden en extra controle op straat). Het is toch ongelofelijk. Ik dacht dat in NL veel mensen volwassen waren maar het lijkt wel één grote kleuterklas. "Ja maar juf wij willen naar buiten want het is mooi weer!!!"

[Style&Co]

Uit eerdere berichtgeving, in NRC, bleek al dat op de IC vooral gewoon volwassenen liggen die zonder ander medische achtergrond geïnfecteerd zijn.

dat zou kunnen stroken met de berichtgeving dat driekwart van de overledenen niet eens op de IC zijn terechtgekomen omdat ze daarvoor al te zwak werden geacht. Dus alleen sterke ernstige corona gevallen komen daar terecht

[jelger]

Hoeveel mensen liggen er op de IC,

Hier is dat te zien.

https://www.stichting-nice.nl/

En dat NRC artikel waar ik aan refereerde is deze
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/03/16/he ... 0-a3993863

En waar style aan refereert:
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/03/20/al ... e-a3994450

[turbopilot]

Goede nieuws met die jongen van 16 gaat het beter

[ReinO]

Iemand in de bijstand leeft gemiddeld 10 jaar korter en voor
80 plusser scheelt het 1 jaar langer leven wanneer hij op een ic behandeld wordt.
De kosten van 8 miljoen per levensjaar (qaly) is niet helemaal kloppend omdat niet de hele
8 miljoen naar de zorg gaat maar ook naar ondernemers en andere gedupeerden van de crisis.

Ethisch gezien een dramatische discussie die een politicus zich al helemaal niet kan veroorloven. Maar moeten we hem
dan vermijden?

Bron VK pagina 20.

[gj900]

Voor een andere kijk op de zaak is volgende site interessant: www.wodarg.com. Die man wordt verketterd omdat ie tegen de mainstream media in gaat. Er staat een aantal interessante links op die site naar virologen en andere ingewijden die zich met dit thema bezig houden.

[Steve-O]

Leeftijd koppelen aan IC-selectie is in mijn optiek minder bespreekbaar dan het zich niet houden aan maatregelen en de kans op besmetting vergroten. Zoals ik las over kids die andere mensen in een park bewust aanhoesten en bespugen. In de cel ermee en op water en brood, en niet naar de IC als ze ziek worden. Liever de onschuldigen uit het park zorg verlenen. Moeten die ouders hun kroost maar beter opvoeden. Als ik in zo'n park stond dan nam ik zulk tuig even apart.

[tanisha]

Denk dat we verder zijn als ze vermoeden volgens mij is een derde tot half Nederland er al mee besmet.

[Killercave86]

Hallo allemaal

https://www.scienceguide.nl/2020/03/we- ... ven-hoort/

Leuk artikel misschien is i al voorbij gekomen dat weet ik niet!

Ik vind de hele situatie enorm opgeblazen en hoop dat de semi lockdown snel word opgeheven! Ik geloof er totaal niet in en de media krijgt mij niet bang
Voor de gene die mij meteen zullen bestempelen als aso! Wees gerust ik houd mij aan de regels voor de bange medelanders!

Groetjes

[72sonett3]

Voor een andere kijk op de zaak...

Ik ben het met die Dr Wodarg eens, maar als je nu hardop zegt "het is gewoon een griep, net als vorige jaren" dan valt de hele wereld over je heen.

Het is nu alsof je op een Intsaab gaat kijken wat voor auto's er zijn, je ziet dan per 100 auto's 99 Saabs en één Volvo, en vervolgens concludeer je dat dan ook wel 99% van het hele Nederlandse wagenpark uit Saabs zal bestaan en dat de ene Volvo-eigenaar ooit een Saab heeft gehad.

Dat is wat nu gebeurt: in ziekenhuizen worden zieke mensen getest op een coronavirus en ze testen bijna allemaal positief.
Gek genoeg testen ook mensen zonder zware symptomen positief.

Het is zoals Wodarg zegt: het sprookje van de nieuwe kleren van de keizer.

[gj900]

Ik ben het met die man eens, maar als je nu hardop zegt "het is gewoon een griep, net als vorige jaren" dan valt de hele wereld over je heen.

Hij polariseert hier bewust om die discussie op gang te brengen (en te houden). Het is zo opvallend dat de massamedia hier zonder enige nuance berichten en de politiek niets anders kan dan doen wat de meesten om ons heen doen. Eigenlijk interessant hoe snel en zonder grote weerstand zoiets in de samenleving geaccepteerd wordt als er maar met (veel) doden gedreigd wordt...

Het is zoals die man zegt: het sprookje van de nieuwe kleren van de keizer.

Ja, mooie vergelijking hè?

[jelger]

Eigenlijk interessant hoe snel en zonder grote weerstand zoiets in de samenleving geaccepteerd wordt als er maar met (veel) doden gedreigd wordt...

Het onderliggende punt is niet het aantal doden maar het aantal (ziekenhuis) zorgbehoevende zieken. En dat is echt belangrijker dan wel of geen massaslachting onder de "boomers".

Wel is het verrassend hoe makkelijk a) mensen om autoritaire ingrepen roepen en b) die ook geaccepteerd worden.
Dat heeft alles te maken met de ongrijpbaarheid van een virusdreiging.

[gj900]

Het onderliggende punt is niet het aantal doden maar het aantal (ziekenhuis) zorgbehoevende zieken.

Klopt. Dat is overigens ook interessant, landen waar de gezonheidszorg op hoog peil staat kunnen een uitbraak in deze omvang niet of nauwelijks aan. Wellicht een wake-up-call om de capaciteiten voor intensieve zorg onder de loupe te nemen.