Leuk de laatste Saabs!...

[ralph12]

Was al een Vectra-platform, en nu ook Fiat-diesels. Nu zijn dit hele goeie diesels, en is het toch een knap smoeltje de laatste Saab 9-3, maar toch....

Mee eens? Polletje dan?

[verde900]

Was al een Vectra-platform, en nu ook Fiat-diesels. Nu zijn dit hele goeie diesels, en is het toch een knap smoeltje de laatste Saab 9-3, maar toch....

zat in de 90 niet een triumph derivaat?

[verde900]

Ja, net als in die van jouw!!

Zit ik zo te piepen over wat wel een echte en wat niet een echte SAAB is?

Ik kan namelijk uitstekend leven met wat SAAB allemaal inkoopt om een leuke nieuwe (voor mij dan altijd echte)
SAAB te maken, dus.... misschien dat jullie het niet met me eens zijn maar iedere nieuwe SAAB is een echte!

[ralph12]

Wat is volgens jou dan een echte Saab?.... Die 'Saabaru' (die MPV die ze in Amerika maken) is toch een verregaande verbastering, niet dan? Alleen de naam blijft over en het grilletje. GM is met een potje productdifferentiatie bezig en daar paste Saab mooi in. Ik ken zelfs maar weinig merken die zo te grabbel worden gegooid.... Euh, ook weer niet waar. Da's MG die tegenwoordig dient om Rovers te rebadgen. Of kan volgens jou dan alles zo maar als het de naam Saab maar draagt. Mooie Saabist ben jij.

[verde900]

Of kan volgens jou dan alles zo maar als het de naam Saab maar draagt. Mooie Saabist ben jij.

Net een paar maanden je eerste SAAB en nu al een attitude?

p.s. op een Alfa 155 zat zeker geen deeltje van een Fiat?

[erwin mertens]

't Doet mij hier soms denken,aan begin jaren '80,ik was de fiere 12-jarige zoon van een papa die de toen nieuwe Porsche 944 turbo gekocht had,in 't school plaagde ze mij daar mee,want dat was de oude motor van de Audi 100(ooit gebruikt als basis voor de eerste 924....),terwijl hun papa's met een toch eerder banaler bak rond tufte...
Ik ga hier toch geen trauma oplopen met m'n vectra 900 coupé turbo???

[ralph12]

Of kan volgens jou dan alles zo maar als het de naam Saab maar draagt. Mooie Saabist ben jij.

Net een paar maanden je eerste SAAB en nu al een attitude?

p.s. op een Alfa 155 zat zeker geen deeltje van een Fiat?

Daar gaat het niet om. Alfa zit in de Fiatgroep. De 155 en Dedra hadden het Tipo onderstel, wel eigen motoren. Zelfs binnen die groep is een duidelijke identiteit (hmm, misschien is dat wel het woord wat we zoeken) ook toen het extreem moeilijk ging met de Fiatgroep. M.a.w. de merken Fiat, Lancia en Alfa zijn geen gerebadgede auto's. Da's bij GM duidelijk wel het geval.
En jij moet niet zo zeuren over dat ik pas een Saab heb. Ik heb uit het ouwelullen assortiment juist een auto gekozen die een ieder classificeert als karakterbak. Dit, om eens anders onderweg te zijn dan gejaagd. Of ik nu 20 jaar Saab rij of niet doet niet ter zake. Ben al vanaf de seventies een bewonderaar van de eigenzinnigheid van de 99 (met name), en later 900 en 90. Sic.
Mensen rijden ook geen Morgan bijv. vanwege de spectaculaire rij eigenschappen maar vanwege dat eigengerijde (ah, mooie woordspeling).
Autoweek van deze week belicht trouwens een 900 turbo uit 1983 en de "Saabaru". Lees ze.

[Marc]

Jongens, niet te persoonlijk worden

btw wat verschil maakt de fiat diesel? De vorige kwam van Isuzu....

Ik zie het probleem niet echt.

[Ruud]

Uuh, die Zeekontainer, dat is een Chevrolet V8.
Een onderzoek heeft onlangs uitgewezen dat de USA motoren een overall betere kwaliteit hadden dan de Europese merken...
Chevy is 100% gespecialiseerd in V8, dus voor slechte kwaliteit hoeft Saab niet bang te zijn denk ik.

[doktorevil]

Ah lekker, daar gaan we weer, zwammen over identiteit

.............. en nu ook Fiat-diesels.........

Delen de Fiat Croma, lancia dedra en alfa 164 niet hetzelfde platform als de 9000?

En zat er in de 96 geen ford motor???

En een saab 90 blijft een eigenaardig wagentje zou dat ook voor de bestuurders gelden?

Wat is dan volgens jou een echte Saab?

[verde900]

En een saab 90 blijft een eigenaardig wagentje zou dat ook voor de bestuurders gelden?

laat ik nou eens niks zeggen

[Moppersmurf]

Toch raak je hier de kern. Ik heb de vraag al eerder gesteld, maar het aantal reacties was bedroevend laag. De kernvraag is deze: wat maakt een Saab tot een Saab? Wat bepaalt de identiteit van Saab? Het gaat dus om een Saabfilosofietje. Leuke auto's zijn er vele, maar van een merk als Saab verwacht je identiteit. Beperkt zich dat tot de plek van het contactslot, of kun je er meer over zeggen? Saab: what's in a name?
Overigens zal niet iedereen deze vraag interessant vinden. Je kunt de 9.3ss een toffe kar vinden, klaar, volgende keer weer een BMW. Voor mij zit de waardering voor Saab wat dieper.
Het stomme is dat de hele autowereld zich de betekenis van emotie, traditie en identiteit is gaan realiseren. Zelfs de Japanners. Saab had dat allemaal opgebouwd, en veralgemeniseert nu...
Voor mij speelde het eigenwijze van Saab altijd een rol - dat zal inderdaad wel met het karakter te maken hebben Ik vond een Saab ook een doordachte en praktische auto, met aandacht voor detail. Als ik de afwerking van de kofferbak van de 9.3ss zie, haak ik al af. Ik ga echt geen 35 mille betalen voor een auto die zo in elkaar zit, kan ik nog zelf naar de tapijtboer voor een stukkie stof. Een Saab is veilig, maar ja, de wet van de remmende voorsprong leert ons dat Renault dat inmiddels ook is. Het dashboard van Saab sprak me aan: verzorgd, rustgevend, ergonomisch. Maar in de 9.3ss is het een standaard klokkenwinkel met veel en kleine knoppies. Saab was een auto voor de individualist die bewust een auto uitzocht. De 9.3ss vind ik een kar voor de geslaagde manager.
Ik heb dus geen bezwaar tegen het gebruik van merkvreemde onderdelen. Als het maar goed is, en als de identiteit er maar niet onder lijdt. Bij de diesels van GM zet ik daarom vraagtekens.
Nou - filosoferen jullie eens verder!
Moppersmurf

[Hanm]

Wat volgens mij een groot probleem is in deze discussie is dat het een poging is een gevoel te rationaliseren, dat is per definitie vragen om moeilijkheden. Wat Saab een Saab maakt is geen wetenschap, het zit tussen de oren. De waardering voor Saab zit in mijn geval ook diep, moppersmurf, echt heeeel erg diep. Maar wat voor mij een Saab nou een Saab maakt zou ik werkelijk niet kunnen of durven uitleggen, dat zit voor een groot deel tussen de oren. Tot op heden is wat mij betreft iedere Saab die tot nog toe gemaakt is een Saab, zelfs een Saab Lancia 600. Als ik voor de keuze stond een Lancia Delta of een Saab Lancia 600, dan koos ik de Saab, zelfs als de prijs wat hoger was geweest. En dat geldt (zelfs nog in meerdere mate) ook voor de 9-2X die ik absoluut verkies boven een impreza. Sterker nog ik verkies een 9-2X Aero boven een 9-3 SS 1.8i of een 900 2.0i als die er nog was, terwijl ik die laatste twee weer liever zou willen hebben dan een Subaru Impreza WRX..... waarom?? ik zou het niet weten... daar zit meer achter dan alleen die badge, toch wel een filosofie denk ik, maar niet de filosofie in losse onderdelen of zelfs afzonderlijke modellen, nee wat mij betreft de filosofie achter het geheel, die bevalt me nog steeds. In de context van de noodzaak van een auto in het B-segment en het gebrek aan geld en tijd om dat te realiseren vind ik de ingeslagen weg met de 9-2x eigenlijk perfect bij Saab passen, onder de gegeven omstandigheden had ik me geen betere oplossing kunnen voorstellen. Ik vind Saab dan ook nog steeds Saab, voor mij geen ander, alhoewel er genoeg auto's zijn die ik erg waardeer, maar op een hele andere manier, misschien wel veel rationeler, maar met veel minder plezier. Ik weet dan ook zeker dat na het rijtje 99 2d, 900 T16 3d, 9-3 2.0 Turbo en nu een 9-3 Viggen in de toekomst wordt opgevolgd door tenminste nog een keer een Sport Sedan of Sport Hatch, wellicht ook een 9-5 en wie weet wat voor modellen er nog zullen volgen...... ik hoop veel, heeeel veel.

[Marc]

Daarnaast, 't afwerkingsniveau van en rijeigenschappen van amerikaanse auto's wordt nog steeds niet de hemel ingeprezen!

Vandaar dat ie ook enkel op de Amerikaanse markt aangeboden wordt. Ik kan er nog steeds niet bij dat er zoveel ophef is voor een model dat hier niet eens leverbaar zal zijn. Je kan hem mooi of lelijk vinden daar niet van, en dat het ergens een stap achteruit is voor het imago kan ik ook nog wel begrijpen, maar de rest....

Commentaar over hoe ie rijdt en of ie betrouwbaar is lijkt me uit de lucht gegrepen. Of hebben jullie eral mee gereden?

Ik denk dat hier een belangrijke factor vergeten wordt... Namelijk de amerikaanse markt. Dat deze anders is dan onze smaak wisten we toch al langer? of niet soms?

[Maarten]

Wat volgens mij een groot probleem is in deze discussie is dat het een poging is een gevoel te rationaliseren, dat is per definitie vragen om moeilijkheden. Wat Saab een Saab maakt is geen wetenschap, het zit tussen de oren........Sterker nog ik verkies een 9-2X Aero boven een 9-3 SS 1.8i of een 900 2.0i als die er nog was, terwijl ik die laatste twee weer liever zou willen hebben dan een Subaru Impreza WRX..... waarom?? ik zou het niet weten...

Of kan volgens jou dan alles zo maar als het de naam Saab maar draagt. Mooie Saabist ben jij.

Aan Hanm's genuanceerde bijdrage heb ik weinig toe te voegen.

Ralph, ik zal je waardeoordeel over de manier waarop ik tegen het begrip Saab aankijk, niet persoonlijk opvatten .