Schudden in bochten met spoorvorming

2002-2012
Plaats reactie
Gebruikersavatar
t464120
Geregistreerd lid
Berichten: 539
Lid geworden op: vr 30 sep, 2005 22:15
Regio: Deze houd ik graag voor me zelf

Schudden in bochten met spoorvorming

Bericht door t464120 » zo 11 apr, 2010 12:00

Na het monteren van nieuwe schokdempers hoopte ik van het fenomeen af te zijn maar het is er nog steeds. In bochten waar er spoorvorming in het wegdek is (ook in lichte vorm) begint de wagen te schudden, alsof ik met mijn stuur korte links rechts bewegingen maak. Nu merk ik wel dat het in de winter minder extreem was als nu. Het geeft een onveilige gevoel en dan vooral voor de passagiers. Het gaat om een 9-3SS van 2003 met sport onderstel. Kent iemand dit fenomeen?

Gebruikersavatar
carlsson
Geregistreerd lid
Berichten: 9630
Lid geworden op: do 26 feb, 2009 1:49
Regio: Deze houd ik graag voor me zelf

Re: Schudden in bochten met spoorvorming

Bericht door carlsson » zo 11 apr, 2010 17:44

Komt waarschijnlijk door de banden, zomerbanden zijn veelal wat stugger dan winterbanden, en zo'n 45 serie band is niet bepaald het toonbeeld van souplesse omdat er kleinere luchtkamers zijn. Hoe breder en platter de band is hoe meer hij last heeft van spoorvorming en ribbels op de weg. Daarnaast is bekend dat het sportchassi van de 9.3 Sport Sedan eigenlijk te oncomfortabel is, een 9.3 Sport Cabrio Aero heeft daarom een aangepast sport chassi met iets gewijzigde karteristiek van de veren en de schokbrekers. Voor een Sport Sedan zijn FDS schokbrekers van Koni een goede tussenoplossing eventueel met de 10 mm kortere Sport Chassi veren. Zijn de axiaallagers van de McPhersons ook vervangen en is de wagen eventueel uitgelijnd. Een sport chassis heeft tevens een iets negatiever wielvlucht, dat betekent dat de band iets meer op de binnenzijde rust.
De veiligheid is niet in het gedrang maar het stuurt iets nerveuser.
Bij mijn Saab Cabrio zijn wel de twee ophangingrubbers voor vervangen door Powerflex types en hij heeft een veerpootbrug, schudden is dan niet aan de orde met 235/45/17, eerder gaat hij achter wat uitbreken omdat de Re-ax achteras licht meestuurt, overigens voorlopig nog een gewoon standaard chassi.
Saabdrama: Hybris Nemesis Catharsis

Gebruikersavatar
t464120
Geregistreerd lid
Berichten: 539
Lid geworden op: vr 30 sep, 2005 22:15
Regio: Deze houd ik graag voor me zelf

Re: Schudden in bochten met spoorvorming

Bericht door t464120 » zo 11 apr, 2010 20:17

Bedankt voor de reactie! Maar de banden kan ik al uitsluiten hij heeft het namelijk ook bij gewone 15inch winterbanden. En de FSD's van koni doen het wel goed bij slecht wegdek maar heeft geen invloed op het schudden. Het is serieus schudden hoor, echt abnormaal eigenlijk (zeer onveilig gevoel!). Heb het onderstel door de dealer en een onafhankelijke garage laten controleren en daar is niets abnormaals gezien. Wat ook opvalt is dat dit enkel voorkomt bij bochten naar rechts (vooral opritten van autostrades). Oja, de axiaallagers zijn vervangen.
Zou het vervangen van de rubbers een oplossing bieden?
Alvast bedankt!

Gebruikersavatar
carlsson
Geregistreerd lid
Berichten: 9630
Lid geworden op: do 26 feb, 2009 1:49
Regio: Deze houd ik graag voor me zelf

Re: Schudden in bochten met spoorvorming

Bericht door carlsson » zo 11 apr, 2010 23:36

Bij het rijden in een bocht legt het binnenste wiel een kleinere afstand af dan het buitenste wiel, dat wordt dan misschien niet goed gecompenseerd. Dat is dan een versnellingsbak/differentieel probleem, want normaliter wordt dit verschil in afstand van de voorwielen door het differentieel gecorrigeerd
De onderste aluminium draagarm van de voorwielophanging heeft een klein rubber en een groot rubber aan de achterzijde, vooral dat grote rubber dempt ook trillingen. Maar het is natuurlijk belangrijk om de bron van de trillingen op te sporen. Overigens heeft jou Saab een TCS en ESP systeem, die kunnen alleen goed werken wanneer de ABS sensoren op de wielassen goed werken. Mogelijk is een ABS sensor op je wiellager niet in orde. In het aandrijfsysteem kan ook onbalans bestaan, meestal door de aandrijfas of de homokeneet.
Op de site http://www.thesaabsite.com bij de 9.3 03-09 onder frontsuspension staan alle onderdelen aangegeven.
Saabdrama: Hybris Nemesis Catharsis

Gebruikersavatar
jwaterink
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Berichten: 8527
Lid geworden op: vr 17 mar, 2006 19:06
Regio: Deze houd ik graag voor me zelf

Re: Schudden in bochten met spoorvorming

Bericht door jwaterink » ma 12 apr, 2010 9:14

Lijkt wel wat op cuppende achterbanden.
Inbouwactiviteiten beëindigd ivm bedrijfsovername

Gebruikersavatar
Garrett
Lid van verdienste
Berichten: 8196
Lid geworden op: zo 23 nov, 2003 14:37
Regio: NL - Provincie Gelderland

Re: Schudden in bochten met spoorvorming

Bericht door Garrett » ma 12 apr, 2010 10:08

idd, voel eens over je banden, of ze nog rond zijn?
Zelfde klachten had ik ook toen één band gecupped was.

Je kan er ook forumlid werli eens naar laten kijken... Daar woon je niet ver vandaan.
'98 Volvo V70 2.5i
'07 Mitsubishi Outlander Turbo (EVO VIII)

'98 9000 Anni 2.3 HPT | '97 900 Caab 2.0i | '00 9-5 Aero | '00 9-5 2.0t Estate | '99 9-3 SE Coupé 2.2TiD | '97 9-5 SE 2.3t | '95 9000 2.3i CSE | '96 900 Coupé Carlsson | '88 900 T8 Red Arrow #31

Gebruikersavatar
t464120
Geregistreerd lid
Berichten: 539
Lid geworden op: vr 30 sep, 2005 22:15
Regio: Deze houd ik graag voor me zelf

Re: Schudden in bochten met spoorvorming

Bericht door t464120 » ma 12 apr, 2010 11:37

Vergeet niet dat ik hetzelfde probleem heb bij winterbanden. Ik geef mijn laatste hoop op de rubbers...wat kan het anders zijn?

vectorreke
Geregistreerd lid
Berichten: 252
Lid geworden op: zo 08 nov, 2009 11:08
Regio: Deze houd ik graag voor me zelf

Re: Schudden in bochten met spoorvorming

Bericht door vectorreke » ma 12 apr, 2010 14:53

hey hey,

Ik zou als ik jouw was de wagen eens laten nakijken op caster en camberinstellingen en indien afwijkingen laten adjusteren natuurlijk dat kost geen geld....en is belangrijk voor weggedrag van een wagen

groeten

Vectorreke

Gebruikersavatar
gfgf
Donateur 2014 + 2015
Donateur 2014 + 2015
Berichten: 4727
Lid geworden op: di 03 apr, 2007 23:14
Regio: Deutschland - Duitsland

Re: Schudden in bochten met spoorvorming

Bericht door gfgf » ma 12 apr, 2010 15:27

Het is natuurlijk koffiedik kijken, maar ik neig er ook naar om eerst eens de uitlijning te laten checken. Bij het monteren van nieuwe schokdempers moet dat eigenlijk sowieso. Het kan zijn dat de sporing aan één kant niet goed staat waardoor het reaxs-systeem verkeerd werkt en de wielophanging misschien gaat oscilleren in de rubbers. Kun je iets meer vertellen over de frequentie van het schudden (je vertelt dat het voelt alsof het stuur van links naar rechts wordt bewogen), is dat snel of langzaam? Verandert het schudden bij aandrijving of gas los? Voel en zie je het ook in het stuur?
"To get back my youth I would do anything in the world, except take exercise, get up early, or be respectable." (Oscar Wilde)
9-3 SS Vector 1.8t aut hirsch '03 | MB S210 E430T '98 Joop | MB W213 E220d '16 Karl | MB W126 280SE '82 Henk

Gebruikersavatar
t464120
Geregistreerd lid
Berichten: 539
Lid geworden op: vr 30 sep, 2005 22:15
Regio: Deze houd ik graag voor me zelf

Re: Schudden in bochten met spoorvorming

Bericht door t464120 » ma 12 apr, 2010 21:45

De frequentie van het schudden +- 2 keer per seconde soms 1 keer per seconde afhankelijk van de snelheid waarmee ik de bocht neem. Hij moet toch op onderhoud dus ineens laten uitlijnen lijkt mij een goede optie! Maar ik vrees dat het dat is...ik hou jullie op de hoogte!

Gebruikersavatar
Ben Wigny
Geregistreerd lid
Berichten: 1
Lid geworden op: ma 07 aug, 2023 22:56
Regio: NL - Provincie Limburg

Re: Schudden in bochten met spoorvorming

Bericht door Ben Wigny » zo 17 sep, 2023 10:21

Beste,
Ik heb hetzelfde probleem. Ik heb draagarmen etc gecontroleerd maar allemaal prima. Ik ben zeer benieuwd naar wat je verder hebt kunnen doen om dit te verhelpen

Gr. Ben

Gebruikersavatar
werli
Donateur 2016 + 2019
Donateur 2016 + 2019
Berichten: 6586
Lid geworden op: zo 02 mei, 2004 22:22
Regio: BE - Antwerpen / Anvers

Re: Schudden in bochten met spoorvorming

Bericht door werli » ma 18 sep, 2023 8:36

heey
dit is echt wel confronterend als laatste zin zeggen "ik houd jullie op de hoogte " na 3jaar komt het topic terug boven en het blijkt een loze belofte te zijn
de toenmalige topic starter schreef nog dat hij de uitlijning ging laten nazien, nadien niks meer vernomen
misschien het beste met daar te beginnen, tevens een snelle inspectie van onderstel is dan mogelijk om dat men onderaan dient te zijn
een veerpootbrug geeft de auto ook wat meer stabiliteit wat nog een optie kan zijn (daar heb ik er nog 1 van )

mvg werner

Gebruikersavatar
fozwart
Donateur (7x)
Donateur (7x)
Berichten: 6922
Lid geworden op: do 04 sep, 2008 22:49
Regio: NL - Provincie Zuid-holland
Contacteer:

Re: Schudden in bochten met spoorvorming

Bericht door fozwart » ma 18 sep, 2023 8:43

3 jaar? 13 jaar geleden. Misschien even wakker schudden?

Meeste tips zijn al gegeven, de auto moet goed uitgelijnd zijn. Geen twee wiel uitlijning maar vier wiel uitlijning en de zaak moet spelingvrij zijn. Ga voor uitlijning niet naar de firma L en B of naar B. E. Drieger maar naar een goed uitlijnbedrijf. Ook kan het gebruikte type band of verkeerde bandenspanning meespelen.
In the end, everything will be okay. If it's not okay, it's not the end

Saab 9-3 SS 1.8t, 2008, Biopower

Plaats reactie