Saab 9-5 2.0t op LPG-G3 Vialle chiptunen?

[davidjoost]

Hallo Saabtuners,

Ik heb even een vraagje. Mijn vader rijdt sinds een jaar of 2 met plezier in een Saab 9-5 2.0t (handbak) sedan uit 11-2000. We hebben de auto op 31 december 2001 gekocht met maar 12.000km op de teller. De auto rijdt op LPG-G3 van Vialle (onderbouwtank op plaats reservewiel).
Er staat nu iets van 140000km op de teller. Hij heeft bij 105000km nieuwe kleppen en koppen gekregen (75% coulance van saab: €500,- voor ons) want er zat een scheurtje in een van de kleppen waardoor die slecht startte. Voor de rest nooit meer gehad dan regulier onderhoud.

Nu is het zo dat CHIPTUNEN steeds meer in opkomst is, bij turbodiesel en turbobenzine motoren. Ik heb eens op de website van DigiTune (www.digitune.nl) gekeken, en daar stond dat je onze Saab van 150 naar 215 pk kunt chippen (koppel van 240 naar 310Nm). Ik heb toen gemaild of die modificatie ook mogelijk is als de auto op LPG rijdt, en toen kreeg ik het volgende bericht van ze terug:

----------------------------------------------------------------------------------

Geachte heer Kamermans,

Naar aanleiding van uw E-mail het volgende,

De Saab 2.0 T LPT op LPG kan via de software geoptimaliseerd worden,
wel zeten wij de software iets lager dan bij de benzine uitvoering.

De branstof specificaties heb ik van deze motor niet wel weten we uit ervaring dat
hij niet veel meer gaat gebruiken. in topsnelheid gaat de auto meer dan 10 km omhoog.

De motor en versnellingsbak gaan in verhouding niet sneller slijten, mits u de juiste service
specificaties van Saab blijft hanteren.

Standaard Power optie
MAXIMUM VERMOGEN 110 kW / 150 pk 147 kW / 200 pk
MAXIMUM KOPPEL 240 Nm / 1800 rpm 310 Nm / 1800 rpm

De motor van de Saab pakt beter op en reageert vlotter op uw gaspedaal.
Software wordt exact op de computer in uw auto geschreven zodat alle service intervallen en diagnose stellingen standaard
blijven hierdoor blijft de garantie ( indien van toepassing ) ook van kracht.
Prijs inclusief btw en montage € 859,-

Mocht u naar aanleiding van deze E-mail nog vragen hebben kunt u ons op onderstaand nummer bereiken.

mvg Arjen Moor, DigiTune.

DigiTune
Nijverheidsweg 103 F
Nunspeet.
Tel: 0341-270334

------------------------------------------------------------------------------

Samengevat moeten we vanwege de lpg met 15pk minder ons tevreden stellen, als we het Digitune laten doen.

Saab zelf biedt de mogelijkheid via Hirsch Performance je auto te chiptunen, maar onze Saab-dealer in Lemmer durfde dat niet aan omdat onze auto dus op LPG rijdt. En zelfs als je het bij H.P. laat doen, dan ben je wel duizenden euro's kwijt. Soms zie ik wel eens Saabs van ons type te koop staan met dezelfde motor, maar 192pk door H.P. getuned. Weet iemand daar wat van? Ervaringen?

Wat vinden jullie van de mogelijkheid die Digitune biedt? Zou de auto dan binnenkort weer een koprevisie krijgen, of andere buitensporige reparaties? Of is het niet onverstandig om het te doen. En is het een groot nadeel dat je maar 25000km garantie krijgt? (aangezien wij tot nu toe 50000km/jaar rijden)?

davidjoost

De auto is van zichzelf al snel zat (9,8sec 0-100 en top 215km/u), maar een beetje extra vermogen en koppel voor weinig geld is altijd leuk.

[Marc]

Tuning en lpg is niet echt aan te raden, de hpt modellen van Saab zijn officieel immers ook niet geschikt om op gas te rijden.

Mocht je het toch willen doen, kies dan voor een bekende Saab tuner en niet voor een tuner achter het hoekje.

De 192pk upgrade die je soms tegenkomt is van Saab origineel en kan als accessoire gekocht worden.

Ik zou het niet doen.

[Superwox]

Tuning en lpg is niet echt aan te raden, de hpt modellen van Saab zijn officieel immers ook niet geschikt om op gas te rijden.

Mocht je het toch willen doen, kies dan voor een bekende Saab tuner en niet voor een tuner achter het hoekje.

De 192pk upgrade die je soms tegenkomt is van Saab origineel en kan als accessoire gekocht worden.

Ik zou het niet doen.

Je kunt overwegen contact op te nemen met Saab Tholen in Bergen op Zoom. Ik weet dat zij bezig zijn/waren met LPI tuning.

[Jelmer]

Bij zowel tunen als op gas rijden ondervindt de motor, volgens mij, meer slijtage.
Bij het rijden op gas worden bovendien hogere temperaturen bereikt dan gebruikelijk is bij benzine.

Als hier bij het tunen rekening mee wordt gehouden, dus niet alleen nieuwe software maar ook een koel briesje in de motor , dan zou het denk ik wel moeten kunnen.
Echter enkel chiptuning, en dan ook nog bij een 'nietinsaabgespecialiseerdbedrijf' , lijkt mij minder handig.

[Superwox]

Bij zowel tunen als op gas rijden ondervindt de motor, volgens mij, meer slijtage.

Een eerste gevolg van zowel het tunen als ook het rijden op gas zou inderdaad een hoger slijtage kunnen zijn. De praktijk laat echter zien dat dit niet helemaal het geval is. Wanneer je je verplaatst in de ontwikkelaar van de hedendaagse motor technologie dan word je geconfronteerd met de meest bizarre uiteenlopende situaties waarin de door jou ontworpen motor aan alle eisen moet blijven voldoen. Of je nu met -35 door het noorden van de voormalige USSR rijdt of juist met +45 door een heet plekje ergens in Australie. Dit is een temperatuurverschil van maar liefst 80 graden celcius! En onder beide omstandigheden moet de motor (en alle electronica er omheen) feilloos blijven werken, ook wanneer alle warmte eruit wordt gezogen tijdens de koude rit om de inzittenden warm te houden en andersom in het warme land Down under. Hier spreken we pas echt van slijtage door heftige belasting!

Onze klimatologische omstandigheden (West Europa) zijn het meest ideaal voor de motor ontwerper. Redelijke temperaturen (-10 tot +35), een optimale en heel belangrijk kwalitatief overal gelijkwaardige brandstof, geen zandstormen die je filter vullen (dus maximale luchtopbrengst) etc. etc.
Met het tunen gaat men juist de grens opzoeken van het toelaatbare en dan blijkt ineens dat die marges ruim zijn! Erg ruim, want je kunt het als fabrikant toch niet veroorloven wanneer 1% van je auto´s met pecht komt te staan.... Dus.... calculeer je ruime marge!

Hekel punt blijft echter wel, weet wat je doet, ga niet prutsen en denk aan je onderhouds interval. 10.000 km over je beurt is niet alleen 10.000 over je olie maar ook over je lagers (dat misschien een beetje los zat) en over de ketting die wat rammelt maar het nog goed doet en niet te vergeten 10.000 km over je banden en remmen! Zeer essentieel... Wat het tunen betreft, er zijn een aantal tuners die het merendeel bij elkaar afkijken cq. gekeken hebben. Laten we eerlijk zijn, onder de Saab tuners is de spoeling dun dus als er echt gedonder is, danwel is geweest dan hadden we dat allang geweten. Feit blijft bijvoorbeeld dat er nog geen echt goede tuningssoftware bestaat voor de 9-3 SS. De ontwikkeling is gaande maar de resultaten zijn nog niet behaald zoals voor Trionic 5 en 7. Ergo conclusio, dit is volwassen onderzoek. Ga je tunen, doe dit dan op een goed motorblok, goed onderhouden en niet op je oude rammelkist want weet je in ieder geval zeker dat het fout kan gaan.
En wat LPG betreft.... Ik heb ooit mijn oude 9000 op gas verkocht met 330.000 km op de teller en kwam hem 1,5 jaar later tegen met 400.000 nog steeds op gas... Tuurlijk, er zijn ook horror verhalen maar de meerderheid hoor je nooit (en die lopen meestal goed af)

Tot zover !

(ik wacht ondertussen de reacties wel af over de 9-3 SS software )

[Marc]

De T5 cilinderkoppen kunnen een pak beter tegen lpg. Die van de T7 zijn echter veel zwakker.

Een belangrijk onderscheid

[viggen]

Ik ken 2 Saab rijders met een opgevoerde 9-5 en een 9000 2.0 op lpg. en stage1. Beide auto's rijden goed en snel, maar het is nog maar te zien of alles het uithoudt. Lpg is geen probleem, al is het wel aan te raden om op benzine te rijden als je snel wilt rijden. Anders stukken gegarandeerd, de verbrandingstemperatuur is hoger op gas dan op benzine

[viggen]

Heb eens opgezocht .Met een standaard lpi kan je tot -+200 pk maar als je de ecu {lpg}laat mappen + een extra injector kan je gaan tot 300pk

[davidjoost]

@ viggen:

misschien kun je me eens vertellen waar ik dat heb opgezocht... om mijn vader te overtuigen heb ik tastbaarder bewijs nodig dan 'iemand op een forum die dat zegt', niet dat ik je niet geloof, maar mij vader....

naja, alvast bedankt in ieder geval

davidjoost

[viggen]

Dit is geen probleem lpg techniek is een vialle inbouw center in belgie
en rijdt met een V70 R op LPI met 300 pk . Ze doen deze aanpassing voor 300 a 400 euro

[davidjoost]

wat is hun adres?

bij voorbaat dank,

davidjoost

[Style&Co]

"Ze doen deze aanpassing voor 300 a 400 euro"


aanpassing? wat bedoel je daarmee? Het plaatsen van een chip zodat een 2.0 lpt van 150 naar meer dan 200pk??? Dat is niet duur. Wil ik best ff voor naar Belgie rijden!

[Marc]

nee, ze mappen de lpg software op je aangepast vermogen.


Bij tuning worden verschillende aspecten van het motormanagement aangepast, waaronder brandstofinspuiting, turbodruk, ontsteking, etc.

Wanneer je echter een lpg installatie hebt, zal deze nog altijd voorzien zijn van de originele lpg map voor de brandstofinspuiting, deze moet dan ook aangepast worden.

Maar langs de andere kant heb ik de beste man met die V70R ook gesproken. Op de oudere modellen is het geen probleem, de nieuwere hebben problemen met de kleppen , net zoals bij Saab dus