lpg op B motor met turbo

[SpeekTuning]

Wie kan mij helpen???

Hetvolgende: Hoe krijg ik een 99 met een B-motor met turbo goed op gas aan lopen?


groeten Sander

[Thom]

he Sander, ik kan jou wel helpen want mijn 99T loopt op LPG, ben nog geen andere tegen gekomen. Nu heb ik jou ook al eens gebeld en gemaild en gebeld en gemaild..... toch weer in den lande?

[Hannes]

Beste Thom,

Betekent dat een 900 T8 ook op gas moet kunnen rijden? Voor "later" is dat eigenlijk mijn enige bezwaar, het hoge verbruik van de 900 T8?

Ik heb bij 1 lpg inbouw garage geinformeerd maar die zagen het zich zelf niet doen, kwam het antwoord op neer.

bedankt voor je antwoord.

groeten
Hannes

[Thom]

een b-motor turbo op lpg kan, heb er zelf nu 30.000 km op zitten. Het is echter niet zo maar uit te leggen hoe, ik heb wel een heleboel ellende moeten doorstaan.
bel anders eens een keer (mail mij maar voor mijn nr. als je interesse hebt)

vr gr

Thom

[SpeekTuning]

Hoi!

Sorry voor de wat late reactie, maar had geen mogelijkheid tot de WWW gisteren.

Hoe zit het met de luchtmassa meter en gastoevoer (mengstuk)? Ben erg benieuwd


groeten Sander

[Thom]

laat mij eens raden: als je turbodrukmeter boven ca. 1/3 tot 1/2 uitkomt heb je grote kans op een backfire, met veel ellende als gevolg?
Heeft de cilinderkop van jouw 99T koperen klepgeleiders? Zo niet dan heb je je eerste probleem al te pakken.

NB nu je weer in de lucht bent kun je ook terugkomen op mijn vraag en de vraag van Menno over de gescheurde turbocompressor!

vrgr Thom

[SpeekTuning]

Hallo Thom,


Dat van die koperen klepgeleiders is iets wat ik nog niet wist, wat zou daar de reden voor zijn eigenlijk? Het grootste probleem wat ik heb is dat de auto niet of moeilijk stationair loopt. Ik dacht dat dat vanwege de weger was van de luchtmassameter. Waar heb jij eigenlijk het mengstuk voor het gas zitten?

Om terug te komen op de turbolader die volgens jullie gescheurd is. Enigszins verbaasd over het feit waarom jij hiermee komt en niet Menno, maar algoed. Deze is ten tijde van de aankoop goed bekeken op scheuren en andere mankementen door zowel Menno als ikzelf. Besef goed dat er voor de prijs die er toen voor is betaald geen nieuw onderdeel aangeschaft is maar een gebruikte met een X aantal kilometers. Samen zijn Menno en ik destijds een prijs overeengekomen, die alleszins in verhouding stond met de staat waarin de turbolader verkeerde.Aangezien ik geen bedrijf ben maar particulier kan ik niet zorgdragen voor enige vorm van garantie voor het kapot gaan van de turbolader nadat de koper deze zelf heeft gemonteerd. Voor verdere correspondentie ben ik te bereiken via een PB'tje en niet op een forum waar zoiets eigenlijk niet thuishoort.

groeten Sander

[Thom]

Een kop zonder koperen klepgeleiders houdt het nog geen 10.000 km uit, controleer dat dus eerst. Jij hebt geen mengstukprobleem denk ik maar een verdamper en luchttoevoerprobleem.

Wat betreft de turbo: zonder hier na 3/4 jaar (eindelijk) de discussie te willen aangaan, kan ik alleen maar zeggen dat ik mensen altijd te woord sta, of ze nu wel of niet tevreden zouden zijn. Als je dat uit de weg gaat gaat men dingen vermoeden en krijg je een slechte naam.

vrgr

Thom

[SpeekTuning]

Hoi Thom,


Wat betreft de luchttoevoer voor mijn 99 turbootje. Ik heb het gevoel dat mijn auto niet stationair blijft lopen omdat die klep van de k-jetronic ertussen zit. Heb jij iets gedaan met deze klep waardoor de auto wel goed stationair loopt? Heb jij trouwens ook APC op je turbo gebouwd? Misschien leuk om een keer een fotootje van jouw 99T te zien.


Liever had ik m.b.t. de turbo contact gehad via PB, maar nu je deze reactie in het openbaar gaf, kan ik niet achterblijven.
Sorry voor hen die hier niet op zitten te wachten. Indien het nodig is mogen de moderators dit verwijderen uiteraard.
Je doet anderen lichtelijk vermoeden dat JIJ de turbo bij mij gekocht hebt - en ik jou daarom een antwoord verschuldigd ben-, maar voor alle duidelijkheid; de turbolader is verkocht aan iemand anders, met wie ik in het begin al wel contact heb gehad.

Om nog weer even terug te gaan naar het begin van het verhaal;
De turbo is voor de aanschaf door beide partijen gecontroleerd en goed bevonden. De prijs die we samen overeengekomen zijn, was absoluut in overeenstemming met de staat en het eventuele risico wat hoort bij een niet gereviseerde (GEBRUIKTE) turbo. Ik begrijp dat het vervelend is, maar ben van mening dat mij niets te verwijten valt. Ik wil derhalve de discussie niet verder voortzetten op het forum, aangezien we hier andere mensen mee lastig vallen. Mocht je nog vragen hebben, kun je een berichtje achter laten in mijn mailbox…….dan kun je meteen uitleggen waarom je 3e partij geworden bent in dit verhaal.

Groetjes Sander

[Thom]

Sander,

Wat betreft de LPG -installatie: ja, die klep moet je regelen, afhankelijk van je verdamper.
Het enige wat ik al enige tijd vraag is om mij of Menno te woord te staan. Je weet niet wat ik te zeggen heb, je kent mijn standpunt niet (heb ik ook niet hieronder gepubliceerd en dat zal ik ook niet doen), we hebben hierover geen contact gehad, dus waarom weet je dan al wat ik vind? Je legt zelf een verhaal bloot, niet ik. Onnodig.
Graag zou ik beide onderwerpen via dit forum willen sluiten. Als je nog van gedachten wilt wisselen over de turbo, ben ik ook bereid meer info te verschaffen over de B-motor op LPG. Via de telefoon of mijn email.

vrgr

Thom

[(R)ed]

Ehm ik wil me nergens mee bemoeien maar ik vind toch echt dat iemand hier behoorlijk buiten zijn boekje gaat.

Zoals Sander al stelt zijn er heel andere manieren als dit om tot elkaar te komen.
Ik zelf zou ook niet zo gedient zijn van de diverse moddergooierijen in dit topic,maar dit is mijn bescheiden mening.

[hwtdeboer]

Met veel interesse heb ik de berichten over lpg op B motor met turbo gelezen.

Ik overweeg om i.p.v. eindeloos te gaan lopen kloten met de de combinatie lpg/turbo desnoods de turbo eraf te schroeven. Dit klinkt erg bot, mijn vraag daarom; Is deze aanpassing aan te raden en praktisch uitvoerbaar?

Groet, Heyman (99T)

[wheels9000]

Hallo, even inhaned op deze topic:

Ik ben volgens mij niet zo goed geïnformeerd als Thom is, maar mij is toch echt altijd verteld dat LPG in combinatie met een turbo (behalve een LPT dan) over het algemeen een slechte combinatie is. Een motor die op LPG loopt draait op een beduidend hogere temperatuur. Dit leidt eigenlijk al meteen tot problemen bij motoren met een niet-geharde kop (zoals de b-motor). De klepzittingen e.d. kunnen niet tegen deze temperaturen. Als je vervolgens een turbomotor op LPG laat lopen vergroot je dat probleem alleen nog maar, aangezien de temperatuur daarvan ook al hoger ligt dan bij een reguliere injectiemotor.

Vervolgens stuit je dan nog op alle al genoemde problemen met backfire. De luchtmassameter laat dit 1 maal toe, daarna is het over met het ding. Afstellen is overgens ook een fijn klusje.

Mijn idee: niet doen, een turbomotor op lpg, en al helemaal niet een B-motor. De H-motor kan er volgens mij dan nog net wat beter tegen.

Greetz en succes ermee.

[Stijn]

Met veel interesse heb ik de berichten over lpg op B motor met turbo gelezen.

Ik overweeg om i.p.v. eindeloos te gaan lopen kloten met de de combinatie lpg/turbo desnoods de turbo eraf te schroeven. Dit klinkt erg bot, mijn vraag daarom; Is deze aanpassing aan te raden en praktisch uitvoerbaar?

Groet, Heyman (99T)

Volgens mij heeft je turbo een veel lagere compressieverhouding, iets van 1:7 tegen 1:9 voor een gewone motor. Dit lijkt me wel een probleem. Ik weet niet of het de zuigers zijn of de cylinderkop waardoor de lagere compressie wordt veroorzaakt, als het de kop is is het een kwestie van andere kop er op en ander spruitstuk. Ook heb je een inlaatspruitstuk met een enkele carburateur (Het injectiespruitstuk veroorzaakt vaak backfire) en bijpassend luchtfilter nodig en een LPG-mengstuk. Dit kun je allemaal zo van een sloper af halen. Of je kan er een H-motor inzetten, dan ben je in één keer van alles af en heb je ook een LPG-kop. Dan hoef je alleen bedrading voor de electronische ontsteking aan te leggen.

Ik ben volgens mij niet zo goed geïnformeerd als Thom is, maar mij is toch echt altijd verteld dat LPG in combinatie met een turbo (behalve een LPT dan) over het algemeen een slechte combinatie is. Een motor die op LPG loopt draait op een beduidend hogere temperatuur. Dit leidt eigenlijk al meteen tot problemen bij motoren met een niet-geharde kop (zoals de b-motor). De klepzittingen e.d. kunnen niet tegen deze temperaturen. Als je vervolgens een turbomotor op LPG laat lopen vergroot je dat probleem alleen nog maar, aangezien de temperatuur daarvan ook al hoger ligt dan bij een reguliere injectiemotor.

Ik dacht niet dat de bedrijfstemperatuur bij LPG hoger is, de klepzittingen slijten alleen door het gebrek aan lood extra snel en de turbo wordt hierdoor ook heter en gaat dus sneller stuk. Deze info heb ik al jaren. Jouw verhaal hoor ik voor het eerst. Waar haal je deze info vandaan?

[Thom]

Als je niet weet waaraan je begint is de kans bijna 100% dat je het niet goed voor elkaar krijgt. De backfire wordt veroorzaakt door een te arm mengsel (niet het inlaatspruitstuk), velen (incl. diverse LPG-specialisten)hebben zich er al op stuk gebeten dit probleem op te lossen. Ik had aanvankelijk regelmatig backfire. Ik kan je zeggen: dat wil je niet meemaken, alles knalt los, als je geluk hebt blijft het zaakje nog binnen de motorkap.
Mijn algemene advies is zeker niet doen. Ik ken buiten mijzelf maar 1 iemand die het gelukt is binnen aanvaardbare grenzen of aanpassingen in een 99 turbo op LPG te rijden. De rest heeft bij mijn weten eindeloze ellende gehad. Ik heb met klepzittingen geen problemen gehad, maar ik heb een gereviseerde motor met kop. Ook de temperatuur was bij mij geen probleem, zelfs niet met 170 km/u continu en 30 graden buitentemperatuur. Bovendien: als je geen koperen klepgeleiders hebt loopt de boel al heel snel vast.
Ik hoorde trouwens van iemand die zijn gewone blok omgebouwd had tot turbo, na een paar honderd kilometer was de zaak rijp voor de sloop vanwege de andere compressieverhouding. Ik dacht dat het andersom wel kon (turbo eraf), maar heb geen praktijkvoorbeelden in mijn hoofd om dit te onderbouwen. Mocht je zonder turbo willen rijden dan zou ik ook een jongere H-motor nemen (vanaf 1984): geen ellende met de waterpomp (of makkelijke vervanging), betere onderdelenvoorziening, kop altijd geschikt voor LPG en in principe geen backfire. Wel moet je het schutbord iets aanpassen (of de motorsteunen iets verplaatsen), het blok past net niet helemaal. Als het goed is is bij jouw Saab al bedrading voor electronische ontsteking aanwezig.
Mocht je plannen voor een H-motor hebben dan kan ik evt. wel een ruil met je maken. In ieder geval succes!