Waterstofinstallatie ter ondersteuning benzinemotor
-
Style&Co
- Moderator + Donateur

Waterstofinstallatie ter ondersteuning benzinemotor
zie onderstaande link...
http://www.hydrogenondemand.info/" onclick="window.open(this.href);return false;
het gaat om injectie van waterstof ter ondersteuning van de normale brandstof. Volgens de auteurs heeft het nogal wat voordelen (vebruik en vermogen worden gunstig beinvloed)
Kostprijs vd installatie incl.franco aflevering in NL is ca. 700 dollar. Weet iemand (met kennis van zaken) of dit écht werkt?
hoor het graag
grz
Willem
http://www.hydrogenondemand.info/" onclick="window.open(this.href);return false;
het gaat om injectie van waterstof ter ondersteuning van de normale brandstof. Volgens de auteurs heeft het nogal wat voordelen (vebruik en vermogen worden gunstig beinvloed)
Kostprijs vd installatie incl.franco aflevering in NL is ca. 700 dollar. Weet iemand (met kennis van zaken) of dit écht werkt?
hoor het graag
grz
Willem
-
Injectie
- Moderator
Re: Waterstofinstallatie ter ondersteuning benzinemotor
HAd laatst een NG900 aan de zaak. waarbij het luchtfilterhuis was ontploft. door verkeerde aansluitng van de waterstofgenerator. Over het contact ipv bij draaiende motor.
De beste man promote zijn website. Noemde goedkopere prijzen als wat jij noemt willem. En bovenal noemde hij ruim 30% gemeten brandstofbesparing. (zijn auto)
Ik ben benieuwd. Zijn website. http://www.hydrohybrid.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
De beste man promote zijn website. Noemde goedkopere prijzen als wat jij noemt willem. En bovenal noemde hij ruim 30% gemeten brandstofbesparing. (zijn auto)
Ik ben benieuwd. Zijn website. http://www.hydrohybrid.eu" onclick="window.open(this.href);return false;
-
Style&Co
- Moderator + Donateur

Re: Waterstofinstallatie ter ondersteuning benzinemotor
dat is alweer een paar 100 euro verdiend dan, tx! En een goede tip erbij qua stroomvoorziening. Ik ben echter nog steeds benieuwd naar het technische verhaal erachter
-
Injectie
- Moderator
Re: Waterstofinstallatie ter ondersteuning benzinemotor
Hij vertelde. Dat doordat er waterstof in kwam dat de zuurstof en benzine beter konden mengen en daardoor efficienter konden verbranden.
Hij wou wmij wel een kleine technische cursus geven daaromtrent.
Water is goedkoop zie ik. maar het materiaal om de waterstof te genereren kost 9 euro per zakje. ik ben benieuwd hoe lang zo'n zakje meegaat......
Hij wou wmij wel een kleine technische cursus geven daaromtrent.
Water is goedkoop zie ik. maar het materiaal om de waterstof te genereren kost 9 euro per zakje. ik ben benieuwd hoe lang zo'n zakje meegaat......
-
Willemvee
- Geregistreerd lid
Re: Waterstofinstallatie ter ondersteuning benzinemotor
Ik heb hier inmiddels veel ervaring mee. Ik ben begonnen met inbouw in een Fiat Panda (oud type) en het is een proces van vallen en opstaan geweest. Om te beginnen ging de auto meer benzine gebruiken, niet minder. Dit kwam doordat de Lambdasensor het eigenlijk te schoon vond worden, en tegen de computer zei dat er nodig benzine moest worden toegevoegd.
Dus heb ik een Efie geïnstalleerd, waarmee in de waarde van de lambdasonde met de hand kon beïnvloeden. Waarna de auto stationair veel te hard liep, of afsloeg als ik het waterstofgas uitschakelde. Dus was er een modificatie van de map-sensor nodig, met een dubbele stand: een instelling voor de stad, en één voor de snelweg.
Uiteindelijk ging het verbruik van 1:15 naar 1:22, met wat verlies in kracht. Topsnelheid bleef overigens gewoon hetzelfde. Omdat ik in die periode 8 x per jaar op en neer naar Hongarije reed, was het voor mij de moeite waard en heb ik het niet alleen dik terug verdiend, maar ook uitgebreid kunnen testen.
Ik heb er inmiddels wel een theorie over. Ik denk namelijk niet dat de besparing zozeer komt door de toegevoegde hoeveelheid waterstofgas. Dat is namelijk niet zo gek veel. Ik zoek het veel eerder in een efficiënter gebruik van de gewone brandstof. Dit omdat het octaangehalte van waterstofgas erg hoog is. Dit is dan ook de reden dat ik vrees dat het bij nieuwere motoren minder effectief zal zijn. Die gaan al een stuk economischer met brandstof om.
700 euro is trouwens veel te duur hoor. Met een beetje zoeken moet je alles voor 300 euro voor elkaar hebben.
Een ander interessant maar nog niet door mij getest idee omtrent besparing is Singh-grooves aanbrengen in de cilinderkop. Het is wel de bedoeling dat ik, als de kop er toch een keer af gaat binnenkort bij mijn oude Mercedes, ik dat ga proberen. Dat was een erg goedkope auto die ik nu tijdelijk rij, dus daar kan weinig aan misgaan lijkt me.
P.s. Gootsteenontstopper is een perfecte katalysator!
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=5YbcOhiwmkE[/youtube]
Dus heb ik een Efie geïnstalleerd, waarmee in de waarde van de lambdasonde met de hand kon beïnvloeden. Waarna de auto stationair veel te hard liep, of afsloeg als ik het waterstofgas uitschakelde. Dus was er een modificatie van de map-sensor nodig, met een dubbele stand: een instelling voor de stad, en één voor de snelweg.
Uiteindelijk ging het verbruik van 1:15 naar 1:22, met wat verlies in kracht. Topsnelheid bleef overigens gewoon hetzelfde. Omdat ik in die periode 8 x per jaar op en neer naar Hongarije reed, was het voor mij de moeite waard en heb ik het niet alleen dik terug verdiend, maar ook uitgebreid kunnen testen.
Ik heb er inmiddels wel een theorie over. Ik denk namelijk niet dat de besparing zozeer komt door de toegevoegde hoeveelheid waterstofgas. Dat is namelijk niet zo gek veel. Ik zoek het veel eerder in een efficiënter gebruik van de gewone brandstof. Dit omdat het octaangehalte van waterstofgas erg hoog is. Dit is dan ook de reden dat ik vrees dat het bij nieuwere motoren minder effectief zal zijn. Die gaan al een stuk economischer met brandstof om.
700 euro is trouwens veel te duur hoor. Met een beetje zoeken moet je alles voor 300 euro voor elkaar hebben.
Een ander interessant maar nog niet door mij getest idee omtrent besparing is Singh-grooves aanbrengen in de cilinderkop. Het is wel de bedoeling dat ik, als de kop er toch een keer af gaat binnenkort bij mijn oude Mercedes, ik dat ga proberen. Dat was een erg goedkope auto die ik nu tijdelijk rij, dus daar kan weinig aan misgaan lijkt me.
P.s. Gootsteenontstopper is een perfecte katalysator!
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=5YbcOhiwmkE[/youtube]
-
Willemvee
- Geregistreerd lid
Re: Waterstofinstallatie ter ondersteuning benzinemotor
Dat was ook mijn gedachte inderdaad Willem. Daarop baseer ik ook het idee dat je bij een moderne verbrandingsmotor geen 30% besparing zult halen. Maar het wordt wel met iedere verhoging van de benzineprijzen interessanter om je toch met dit soort dingen bezig te houden.
Bovendien maakte ik nog gebruik van een schakeling die van de gelijkstroom van de accu een wisselspanning maakte, wat meer gasproductie tot gevolg had met dezelfde stroom. De besturing had ik ingebouwd in de middenconsole van de auto:

Van boven naar beneden zie je dan de aan/uitschakelaar, de Efie, (een potmeter waarmee ik de waarde van de Lambdasonde kon beïnvloeden), een ampéremeter waarmee ik kon zien hoeveel stroom er door de cel liep, daaronder een switch van stad naar snelweg, en daaronder twee potmeters waarmee ik de waarde van de map-sensor kon beinvloeden: links voor de stad, en rechts voor de snelweg. Eenmaal goed ingesteld, was dat eigenlijk de enige schakelaar die je echt gebruikte.

Bovendien maakte ik nog gebruik van een schakeling die van de gelijkstroom van de accu een wisselspanning maakte, wat meer gasproductie tot gevolg had met dezelfde stroom. De besturing had ik ingebouwd in de middenconsole van de auto:
Van boven naar beneden zie je dan de aan/uitschakelaar, de Efie, (een potmeter waarmee ik de waarde van de Lambdasonde kon beïnvloeden), een ampéremeter waarmee ik kon zien hoeveel stroom er door de cel liep, daaronder een switch van stad naar snelweg, en daaronder twee potmeters waarmee ik de waarde van de map-sensor kon beinvloeden: links voor de stad, en rechts voor de snelweg. Eenmaal goed ingesteld, was dat eigenlijk de enige schakelaar die je echt gebruikte.
-
sprankel
- Geregistreerd lid
Re: Waterstofinstallatie ter ondersteuning benzinemotor
http://www.maxxlube-automotive.eu/NL/pdf/HHOKit-2.pdf
uitleg van een installatie van een dergelijk systeem.
Het probleem dat Willemvee verteld over de lambda sonde die nu veel schonere lucht detecteerd waardoor de ecu meer brandstof laat injecteren lossen ze hier op met een "lambda" extendor.
Deze gaat het signaal van de lambda dusdanig beïnvloeden dat het signaal onder normale operatie gelijk is aan dat van zonder een dergelijk injectiesysteem.
In mijn inszien een handige oplossing omdat je niet merkgebonden bent maar een niet zo propere oplossing in die zin dat je de ecu gewoon om de tuin leid. Hetzelfde verhaal als die zogenaamde "power boxes" in de tuning wereld.
aangezien de t5 en t7 via trionic suite aanpasbaar zijn zou mijn voorkeur absoluut naar het aanpassen van de fuelmaps gaan.
wat mij in het algemeen opvalt is dat er enkel amateuristische bedrijfjes dit aanbieden tegen een veel te hoge prijs wat mij doet gaan twijfelen over de kwaliteit.
bovenstaande setup werkt gewoon op gedeminaliseerd water aan een verbruik van 1 l op 1000km
wat ik trouwens ook mis is een niveauindicator in de setup. Immers aangezien je de ofwel de fuelmaps aanpast ofwel de lambdasonde lijkt het mij niet echt verstandig om plots zonder waterstofinjectie te zitten.
En waar ik nog geen antwoord op heb, wat gebeurd er als je dit gebruikt op lpg?
edit: volgens een referentie van dezelfde site bovenstaande zou een man met een jaguar op lpg dit systeem toegepast hebben. Op lpg zou het verbruik met 20 procent gezakt zijn en op benzine met 36 procent => http://www.maxxlube-automotive.eu/NL/pd ... dhoven.pdf
uitleg van een installatie van een dergelijk systeem.
Het probleem dat Willemvee verteld over de lambda sonde die nu veel schonere lucht detecteerd waardoor de ecu meer brandstof laat injecteren lossen ze hier op met een "lambda" extendor.
Deze gaat het signaal van de lambda dusdanig beïnvloeden dat het signaal onder normale operatie gelijk is aan dat van zonder een dergelijk injectiesysteem.
In mijn inszien een handige oplossing omdat je niet merkgebonden bent maar een niet zo propere oplossing in die zin dat je de ecu gewoon om de tuin leid. Hetzelfde verhaal als die zogenaamde "power boxes" in de tuning wereld.
aangezien de t5 en t7 via trionic suite aanpasbaar zijn zou mijn voorkeur absoluut naar het aanpassen van de fuelmaps gaan.
wat mij in het algemeen opvalt is dat er enkel amateuristische bedrijfjes dit aanbieden tegen een veel te hoge prijs wat mij doet gaan twijfelen over de kwaliteit.
bovenstaande setup werkt gewoon op gedeminaliseerd water aan een verbruik van 1 l op 1000km
wat ik trouwens ook mis is een niveauindicator in de setup. Immers aangezien je de ofwel de fuelmaps aanpast ofwel de lambdasonde lijkt het mij niet echt verstandig om plots zonder waterstofinjectie te zitten.
En waar ik nog geen antwoord op heb, wat gebeurd er als je dit gebruikt op lpg?
edit: volgens een referentie van dezelfde site bovenstaande zou een man met een jaguar op lpg dit systeem toegepast hebben. Op lpg zou het verbruik met 20 procent gezakt zijn en op benzine met 36 procent => http://www.maxxlube-automotive.eu/NL/pd ... dhoven.pdf
-
Willemvee
- Geregistreerd lid
Re: Waterstofinstallatie ter ondersteuning benzinemotor
Door de Lambdasensor buiten de directe stroom te plaatsen, wordt het gemeten beeld veel rustiger, maar niet per definitie anders dan in de standaard situatie. Ik heb er destijds wel een gemonteerd.

De Ecu om de tuin leiden... Tja, zo kun je er ook tegenaan kijken natuurlijk. Maar dat doe je dus ook als je de gemeten waarden op een andere manier aanpast. Het voordeel van het door mij gebouwde systeem was dat ik het gemakkelijk kon bijstellen. Zo heb ik in de bergen in Oostenrijk het mengsel wel eens wat rijker gemaakt, voor een beetje meer pit.
Alle onderdelen heb ik trouwens zelf gebouwd. Ik denk dat de kosten hooguit 200 euro zijn geweest, inclusief mislukkingen.
Alleen gedemineraliseerd water werkt niet (goed). Je moet een katalysator toevoegen. Onstoppingskorrels zijn daar prima geschikt voor. Zout tast het RVS te veel aan.
Ook de uitstoot hebben we destijds gemeten: ik weet de waarden niet meer maar ik zou zeker belastingvrij gereden hebben als er een mogelijkheid was geweest om auto's daar individueel voor aan te melden. Maar gezien eerdere ervaringen met dit soort projecten (een dieselauto die ik had omgebouwd zodat hij op 100% gebruikte frituurolie liep) en de belastingdienst, heb ik in die richting maar geen pogingen ondernomen.

De Ecu om de tuin leiden... Tja, zo kun je er ook tegenaan kijken natuurlijk. Maar dat doe je dus ook als je de gemeten waarden op een andere manier aanpast. Het voordeel van het door mij gebouwde systeem was dat ik het gemakkelijk kon bijstellen. Zo heb ik in de bergen in Oostenrijk het mengsel wel eens wat rijker gemaakt, voor een beetje meer pit.
Alle onderdelen heb ik trouwens zelf gebouwd. Ik denk dat de kosten hooguit 200 euro zijn geweest, inclusief mislukkingen.
Alleen gedemineraliseerd water werkt niet (goed). Je moet een katalysator toevoegen. Onstoppingskorrels zijn daar prima geschikt voor. Zout tast het RVS te veel aan.
Ook de uitstoot hebben we destijds gemeten: ik weet de waarden niet meer maar ik zou zeker belastingvrij gereden hebben als er een mogelijkheid was geweest om auto's daar individueel voor aan te melden. Maar gezien eerdere ervaringen met dit soort projecten (een dieselauto die ik had omgebouwd zodat hij op 100% gebruikte frituurolie liep) en de belastingdienst, heb ik in die richting maar geen pogingen ondernomen.
-
Willemvee
- Geregistreerd lid
Re: Waterstofinstallatie ter ondersteuning benzinemotor
Ik heb daar zeer goede resultaten mee gehad. Gek genoeg lopen diesels iets mooier op plantaardige olie. Maar inderdaad: je start en het lijkt wel of er een oliebollenkraam zijn deuren opent.
Aan de andere kant: als ik een beetje knoeide bij het tanken kwam de hond het oplikken, kom daar maar eens om bij gewone diesel.
Die ombouw was trouwens erg mooi. Een kleine dieseltank ingebouwd, en dan starten op diesel tot de motor warm was. Tussen de motor en de tank had ik de doorsnee van de brandstofleidingen vergroot en een warmtewisselaar ingebouwd, die bij warme motor de olie voorverwarmde (en dus dunner maakte) en als hij warm was schakelde hij over.
Met de frituurolie deed ik niets anders dan zeer goed filteren.
Aan de andere kant: als ik een beetje knoeide bij het tanken kwam de hond het oplikken, kom daar maar eens om bij gewone diesel.
Die ombouw was trouwens erg mooi. Een kleine dieseltank ingebouwd, en dan starten op diesel tot de motor warm was. Tussen de motor en de tank had ik de doorsnee van de brandstofleidingen vergroot en een warmtewisselaar ingebouwd, die bij warme motor de olie voorverwarmde (en dus dunner maakte) en als hij warm was schakelde hij over.
Met de frituurolie deed ik niets anders dan zeer goed filteren.