Ontstekingstijdstip turbo op LPG

Alles over Liquified Petroleum Gas en Saabs
Sapphire
Donateur (7x)
Donateur (7x)

Bericht door Sapphire » za 05 sep, 2009 15:31

brinky schreef:Ik heb een airfuel meter aangesloten op de smalleband lambda sensor.
Just interested: is dat een "normale" Lambda die in de auto's met kat hangt? Zo'n Bosch geval?

Gebruikersavatar
72sonett3
Geregistreerd lid

Bericht door 72sonett3 » za 05 sep, 2009 17:50

brinky schreef:... over te gaan op een vrij programmeerbare ontsteking, zodat de gehele map herschreven kan worden.
Dan moet je inderdaad een vrij programmeerbare ECU hebben waarvan je zelf de map schrijft. Dat lijkt mij een langdurig en ingewikkeld verhaal, er zijn zoveel variabelen waar je rekening mee moet houden (gaskleppositie, druk in het spruitstuk, temperatuur, pingelsensor, lambdasonde...) en als je die allemaal in je ECU programma wil opnemen mag je eerst wel een studie autotechniek en/of informatica doen.

Overigens zijn er wel open source programmeerbare ECU's te koop: http://www.diyefi.org/

Afbeelding

baszwolle
Geregistreerd lid

Bericht door baszwolle » za 05 sep, 2009 18:09

MAP sensor, temperatuursensortje en lambda lijkt me al genoeg signalen.

maar goed, het blijft een beetje schipperen met een mengstuk voor de turbo, erna is al ietsje beter, ietsje dan.

toch blijft het apart, de mijne geeft geen pingel. heb ook ruim 1 bar druk en een hogere compressie dan die van JW.
mijne staat op 17 graden geloof ik.
zijn net mensen die Saabjes, geen pijl op te trekken.

hier zit het mengstuk op het smoorklephuis met een compensatieregeling.
heb een IC (die weinig doet, zit ertussen om de compensatiedruk wat meer tijd te geven aan te komen bij de verdamper, IC werkt dus iets vertragend) en rij met gelijke aantal ledjes op de AF-meter (zelfde meter)

ik begin met 1.2 bar en eindig met 0.7 aan het einde van zn toeren.

heb nog de "i 16v" nokkenstokken erin liggen itt die van JW, die heeft een echt turboblok met de turbonokkenassen (als ze al verschillen)

Gebruikersavatar
brinky
Donateur
Donateur

Bericht door brinky » za 05 sep, 2009 19:22

Ja, bijna goed Bas, maar heb een inlaat nokkenstok van een 2.1 en uitlaat van een 84-er turbo.... geloof ik.

@Sapphire: ja, smalle band lambda sonde.

Gebruikersavatar
kawaman
Geregistreerd lid

Bericht door kawaman » za 05 sep, 2009 19:53

opgepast !

membraam met armpje kan max 10graden verlaten.

ik heb eens zoveel gegevijlt, dat het membraam op zijn einde zat, en dan gemeten. (zat dus niet tegen aanslag deze was tever weg gevijlt, maar membraam zat volledig open.) 10graden verlating meer zit er niet .

+ groot nadeel het is ofwel alles verlaten dus vanaf 0.1bar

of niks. tot 0.1 bar verlaat hij niet.


daarom ben ik naar T5 overgestapt.

grtz

Gebruikersavatar
Lennart.
Geregistreerd lid

Bericht door Lennart. » za 05 sep, 2009 20:09

misschien onrelevant omdat het gas injectie is maar ik heb de ontsteking nu op 19 graden. en rijd wel goed. ik ga hem wel even op 18 zetten nog kijken wat daarvan komt.

Gebruikersavatar
elvirisimo
Geregistreerd lid

Bericht door elvirisimo » za 05 sep, 2009 20:23

@Lennart

Ik heb net even "bij je gekeken" :

Afbeelding

Welke installatie is dit (Landi?)? Welke injectoren en wat gebruik je voor het aansturen(ECU)?

Gebruikersavatar
brinky
Donateur
Donateur

Bericht door brinky » za 05 sep, 2009 21:15

Denk dat je met dat laatste gelijk hebt, Willeme. Heb tot nog toe niet met een vollast schroef in de leiding rond gereden... is nu straight slang (dus eigenlijk vergelijkbaar met een vollast schroef die vol is uitgedraaid). Vandaar ook mijn vermoeden van te rijk.

Zal maandag eens een schroefje kopen die ik in de leiding kan zetten. Kijken wat-ie dan doet.

Niet stoppen met schrijven... maar iig iedereen al bedankt voor het typen. Had niet veel reacties verwacht, maar zit dus toch veel expertise op dit forum! 8)

Gebruikersavatar
brinky
Donateur
Donateur

Bericht door brinky » za 05 sep, 2009 22:11

willeme 1 schreef:
Heb tot nog toe niet met een vollast schroef in de leiding rond gereden... is nu straight slang (dus eigenlijk vergelijkbaar met een vollast schroef die vol is uitgedraaid).
sarcastisch bedoeld ? of joke naar een oude mens ?
Ik ben doodserieus. :)
Geen vollastschroef = veel LPG en het leek me aanvankelijk dat je daar niet genoeg van kan hebben. :)

Gebruikersavatar
brinky
Donateur
Donateur

Bericht door brinky » za 05 sep, 2009 23:29

Leuk filmpje ja... kende ik al en in wezen is dit hoe Bas zijn zaakje heeft aangesloten.

Vraag; wat zou er gebeuren als ik mijn mengstuk voor de turbo laat zitten en compensatiedruk uit het drukgedeelte na de turbo haal en slechts 1 compensatieslang aan sluit? Lijkt me dat het resultaat is een rijker mengsel op turbodruk... of wordt dat te rijk?

baszwolle
Geregistreerd lid

Bericht door baszwolle » za 05 sep, 2009 23:34

@willem, ik heb een zelfgemaakte verdamper, C4 met dubbele compensatie, voor en achterkamer worden onder druk gezet.

er blijft altijd en soort van naijlen. verdamper kan nooit direct de juiste hoeveelheid lpg aanvoeren met een compensatiesysteem.
zit altijd wel iets van tienden van een seconde tussen.
compensatieslangen zo kort mogelijk maken en zorgen dat de weg van uitgang turbo tot mengstuk lekker lang is dmv een IC bv.(met die verstande dat je de compensatiedruk weghaald direct na de turbo)

karel koekjes
Geregistreerd lid

Bericht door karel koekjes » di 08 sep, 2009 20:37

De maximaalschroef in de leiding tussen de verdamper en het mengstuk MOET er tussen,hiermee voorkom je ook dat er bij"hengelen' met het gas een vloedgolfje aan lpg de motor binnenkomt.
Ik ben zelfs verbaasd,dat het goed gaat.

Het pingelen zal hierdoor wel komen denk ik. Probeer anders eens een std. nokkenas van een turbo. OK,je levert wel wat down end koppel in,maar dan is de set up wat meer standaard. Veilig punt om verder mee te experimenteren.
Ik heb destijds wel eens er over gedacht om een 2.1 nokkenasje te proberen,maar hij ligt nog steeds in de schuur te wachten..

Mijn 3 cents- zet een 32 mm mengstuk voor de gasklep,en neem een omvl verdamper met compensatieleiding.
Liefst met een mitsu TE 05 om het koppel in de lage toeren wat te corrigeren.Misschien wat minder power zo,maar no worries..

Ontsteking had ik iets later dan op benzine gezet,is veel veiliger voor de motor. Maar ja,ik ben niet zon harde rijder :wink:

Gebruikersavatar
brinky
Donateur
Donateur

Bericht door brinky » do 17 sep, 2009 0:43

Om dit topic nog even af te sluiten...

Afgelopen zaterdag heeft de 99T16 op de bank gestaan. Eerste run op 18 graden voorontsteking. 2 graden vroeger dan benzine.

Na de run gaf de bankmedewerker aan dat 2 graden eigenlijk te weinig is... hij raadt 8 a 10 graden aan. Afijn, ontsteking afgesteld, 8 graden vroeger dan benzine (nu dus 24 graden) en jawel... het leverde 8pk en 15Nm aan power op. Volgens Freriks is de wagen nu ook een stuk zuiniger. Daar heb ik nog niet veel van gemerkt... wel dat deze nu soepeler loopt.


En nog terugkomend op de problemen met pingel - deze waren vooral te wijten aan de vacuumpot op de stroomverdeler die bleef plakken en niet voldoende verlaatte onder druk.

De pingel is nu helemaal weg... ook bovenin de toeren bij vol doortrekken. Enige waar ik deze nu consequent hoor is bij 200km/h op de teller... volgens mij metertje loopt de wagen dan nog steeds rijk, maar of het probleem warmte of mengselverhouding is durf ik moeilijk te zeggen. Of misschien moet de ontsteking gewoon een stukje later, zo hoog in de toeren.

En dan nog de mengselverhouding zoals deze op de bank is gemeten met een breedbandsonde; deze schommelde rond de 13,1 en 13,2. Op mijn metertje is dat 2 streepjes groen. Het zou nog iets rijker mogen, maar gezien LPG geen koelend vermogen heeft, levert dat m.i. niet veel meer op.

Plaats reactie