Stotteren bij vol vermogen (slotje)

Alles over Liquified Petroleum Gas en Saabs
Gebruikersavatar
GJ 9-3
Geregistreerd lid

Stotteren bij vol vermogen (slotje)

Bericht door GJ 9-3 » do 01 mar, 2012 17:03

Hallo, ik heb een Saab 9-3 2.0 LPT met stage 1 (200 pk / 340 Nm) en een Vialle LPG G3 installatie. Auto heeft 190.000 km gelopen. Als ik vol gas geef, boven de 4000 tpm en vooral in zijn 5e versnelling, dan begint ie te stotteren. De versnellingspook gaat dan ook heen en weer. Iemand enig idee wat ik hieraan kan doen? Een gasboer gaf aan dat een LPG G3 van Vialle niet afgesteld kan worden??

sprankel
Geregistreerd lid

Re: Stotteren bij vol vermogen >4000 tpm

Bericht door sprankel » do 01 mar, 2012 17:56

pk'tjes terug draaien naar 185-190 pk of andere injectoren steken (lastige karwei wan ze zitten aan de onderkant van het inspruikstuk en ze kosten 100E/stuk)

de standaard injectoren gaan tot 50 pk per injector maar dan heb je geen marge meer. De andere injectoren gaan tot 70pk per injector
Een andere optie is een 5de injector laten bijzetten, is ook al veel overgeschreven op het forum

Gebruikersavatar
GJ 9-3
Geregistreerd lid

Re: Stotteren bij vol vermogen >4000 tpm

Bericht door GJ 9-3 » do 01 mar, 2012 22:16

Dank voor je reactie. Enig idee wat het bijplaatsen van zo'n extra injector kost? En is dat iets voor de gasboer, de dealer, of kan mijn handige onderhoudsman dit ook?

Gebruikersavatar
evo
Donateur (2x)
Donateur (2x)

Re: Stotteren bij vol vermogen >4000 tpm

Bericht door evo » do 01 mar, 2012 22:32

Is het recentelijk begonnen? Is er iets aan gedaan voordat het begon?

Je beschrijving is wat summier, maar het lijkt erop dat ie weinig brandstof krijgt en dat kan aan meerdere zaken liggen...

Verstuurd van mijn GT-N7000 met Tapatalk

Gebruikersavatar
evo
Donateur (2x)
Donateur (2x)

Re: Stotteren bij vol vermogen >4000 tpm

Bericht door evo » do 01 mar, 2012 22:36

Enne, andere of 5de injectoren plaatsen is een vrij dure aangelegenheid. Denk dat je al gauw over de 500 Euro heen gaat...

Het heeft deze power junkie in iedegeval doen wachten met die upgrade...

Verstuurd van mijn GT-N7000 met Tapatalk

Gebruikersavatar
Roger
Geregistreerd lid

Re: Stotteren bij vol vermogen >4000 tpm

Bericht door Roger » do 01 mar, 2012 23:18

Heb je de tuning recent laten doen en is het erna begonnen?
Wat het zelf doen aangaat: kun je die handige jongen zo vragen of hij een gat in je inlaatspruitstuk durft te boren etc, etc.
Maar ik vermoed dat het aansluiten van de extra injector op het gassyteem ook niet zomaar zonder slag of stoot gaat. Mij lijkt dat de software van de installatie ook aangepast moet worden. Een G3 is net iets meer dan: hoppa, gasslang erop en gaan met die banaan. Maar er zijn hier anderen die dat vast zeker weten.

Gebruikersavatar
pcder
Donateur
Donateur

Re: Stotteren bij vol vermogen >4000 tpm

Bericht door pcder » vr 02 mar, 2012 11:52

Heb dit ook meegemaakt met een nieuwe Vialle installatie.
Steeds was er weer iets anders. Samengevat: Vialle heeft voor mijn 9-5 aero (n.a.v. meerdere problemen met dezelfde auto`s)
de software opnieuw geschreven en in combinatie met de bruine injectoren die er later in zijn gezet werkt het feilloos.
Je zou het kunnen teruglezen op mijn topic (flubberen bij hoogvermogen). En een van de leden had als advies om in de buurt van eindhoven
naar een Gasboer te gaan die gespecialiseerd is in LPG met auto`s en hoogvermogen.
Succes in ieder geval, en het zou op te lossen moeten zijn.

Gebruikersavatar
Tubbe
Donateur (2x)
Donateur (2x)

Stotteren bij vol vermogen >4000 tpm

Bericht door Tubbe » vr 02 mar, 2012 16:56

Hoi gj

Zoals evo al vraagt wat zijn de recente wijzigen? Lpg of tuning wellicht?
Ik heb hetzelfde probleem nl. en ook alleen op gas. Weet niet of ik het voor de tuning ook al had (toen reed ik nog heel beschaafd ;-) )

Aanpassen van de hardware kost idd zeker 500 euro bij vijfde injector vanwege een andere lpg computer en kabel/leiding ofwel het vervangen van de vier injectoren.

Je specs doen vermoeden dat ook jij een stage 1 lpg hebt. Zou dus moeten kunnen binnen de beperkingen van de lpg installatie. Waar komt je tuning vandaan?
Het zou kunnen dat de lpg software (die wel degelijk geflasht kan worden) de nieuwe vermogenscurve niet goed kan volgen.
Wil daarvoor zelf bij een goede inbouwer langs. Er is verschil in kennis nl....
In Bilthoven maar ook in Son en Eindhoven zitten SAAB ervaren inbouwers.

Gebruikersavatar
GJ 9-3
Geregistreerd lid

Re: Stotteren bij vol vermogen >4000 tpm

Bericht door GJ 9-3 » vr 02 mar, 2012 17:59

@evo / @Roger / @Tubbe:
Ik heb de Saab direct na aankoop (half jaar geleden) laten tunen door G-Ice (stage 1 specifiek voor LPG). Daarvoor weet ik niet of dit ook speelde. In ieder geval heb ik het alleen op gas en als ik vol vermogen vraag (ook in andere vernellingen dan de 5 - 4 en 3 - weet ik inmiddels).

@evo / @Tubbe:
Euro 500,00 voor een extra injector is inderdaad een hoop geld.

@pcder / (@Tubbe):
Als ik de LPG specialist opzoek in de administratie, waar die in onderhoud was door de vorige eigenaar, dan zie ik "LPG + Airco Mesman" te Son. Is dat diegene die jou uit de brand heeft geholpen? Wellicht is die nieuwe software ook wat voor mij? De tuning is erop gekomen nadat de LPG er op kwam (die heeft ie al vanaf het begin), dus misschien "snapt" de huidige LPG-software het niet meer? Enig idee wat de kosten van die software-flash zullen zijn?

@all:
Is het eigenlijk schadelijk voor de motor, versnellingsbak, of gasinstallatie? Dank voor jullie reacties!

9000-95
Donateur
Donateur

Re: Stotteren bij vol vermogen >4000 tpm

Bericht door 9000-95 » vr 02 mar, 2012 19:09

GJ 9-3 schreef:@all:
Is het eigenlijk schadelijk voor de motor, versnellingsbak, of gasinstallatie? Dank voor jullie reacties!
als het inderdaad gebrek aan brandstof is bij vollast, kan dat zeker serieuze motorschade opleveren. Tot het is opgelost beter niet te enthousiast op het gas gaan staan als je kleppen zuigers en turbo je lief zijn.

Die 50 pk per injector die Vialle claimt haal je alleen als alles nog fris is. Met een wat oudere pomp haal je het vaak al niet meer. Beter dus upgraden naar grotere injectors, 5e injector monteren of de pk's terugschroeven.

Gebruikersavatar
pcder
Donateur
Donateur

Re: Stotteren bij vol vermogen

Bericht door pcder » wo 14 mar, 2012 11:24

Hi sorry voor de late reactie.
Mijn GB is niet het bedrijf wat jij noemt, maar ik heb volgens mij wel deze naam gehoord als het bedrijf wat jou zou kunnen helpen.
Ik weet dat niet zeker, er zijn denk ik collega saabrijders die hier veel meer verstand van hebben. Ik ben een goede gebruiker, heb niet
veel technische ervaring. Ik weet ook niet of ik jou mijn GB moet aanraden. Volgens mij heeft die een Saab allergie nadat hij met mijn installatie
ongeveer 4 maanden bezig is geweest. Maar de blauwe komeet gaat nog steeds erg goed, en kan ook wel erg hard.

Ik weet niet hoelang jouw LPG installatie ingebouwen zit. Ik dacht zelf dat ik twee jaar garantie had.

Mijn GB in Haarlem is Jos van Ommeren
Mijn Saabdealer is Henk Baan in Rijsen, die had ook een goed adres voor LPG kwesties.
En dan heb je echte LPG specialisten ergens in de buurt van Eindhoven, maar dit zou je ff moeten navragen aan de DIEHARDS die op
LPG rijden.

Succes.

Gebruikersavatar
Tubbe
Donateur (2x)
Donateur (2x)

Stotteren bij vol vermogen

Bericht door Tubbe » vr 13 apr, 2012 15:05

Wallinga en Mesman zijn ervaren met SAAB. Was vandaag bij lunetten in de Bilt. Goed geholpen, maar ze kunnen niks doen zeggen ze.

De installatie loopt op een kleine inspuitafwijking (stationair) wat binnen de marges ligt. De hypothese van de GB; in het hogere bereik worden de afwijkingen van het Vialle 150 pk SAAB programma met de stage 1 lpg tune groter en volgt deze niet goed meer en komt brandstof tekort.

Bij mijn installatie komt daarbij dat het lagerwerk van de pomp (4,5 jaar / 130.000) niet helemaal fris meer klinkt. Aldus de inbouwer zijn de pompen van Vialle nog steeds gevoelig voor stuklopen op deze leeftijd/kilometrage.

Software
Hij geeft aan wel te kunnen flashen met standaard software varianten van SAAB . Maar niet een "zelfgemaakte" tune te kunnen volgen. Vialle deed dat eerst wel maar de man die dit deed/kon werkt daar niet meer.
Hij adviseert daarom terugtunen :-(. Ik denk dan aan bijv 185 pk programma om daaraan de LPE ook op de standaard 185 pk setup te flashen.

Vraag 1: heeft iemand op de stage lpg van g-ice een aangepast Vialle programma dat gekopieerd kan worden?

Vraag 2: weet iemand wie die persoon is zodat we kunnen informeren wat er nog mogelijk is?

Pomp
Is Het ook jullie ervaring dat de pompen van Vialle nog steeds onbetrouwbaar zijn? Ik vind een levensverwachting van vijf jaar en 150k km niet echt overbemeten...

inactief
Geregistreerd lid

Re: Stotteren bij vol vermogen

Bericht door inactief » vr 13 apr, 2012 17:32

Heren,

mochten er problemen zijn waarbij ik kan helpen door her en der wat "gas terug te nemen" bij Vialle installaties (dwz tuning iets milder zetten) is dat voor mij geen enkel probleem. Je bent altijd van harte welkom!

4000 toeren en verder is inderdaad ongeveer waar de gas injectoren richting 95% open zouden gaan.

Gr Gijs

Gebruikersavatar
Tubbe
Donateur (2x)
Donateur (2x)

Stotteren bij vol vermogen

Bericht door Tubbe » di 17 apr, 2012 23:09

Hoi G-Ice bedankt voor je aanbod. Weet dat je dit altijd wilt oplossen.
Hoop echter eerst dat het probleem is op te lossen door de Vialle lpe te herschrijven als iemand dat kan of heeft gedaan. Daar ligt het probleem volgens de GB. Jjij stelt dat de 95% opening van de injectoren (lpg) eigenlijk een probleem is cq de oorzaak kan zijn?

Niemand ooit een (maatwerk of anders) programma gekregen voor een 192 pk opvoerset van SAAB of Hirsch of
een tune van G-Ice danwel voor de 205 pk uitvoering? Of ga ik dan een heel afwijkende set mappen aan elkaar hangen?

In het uiterste geval maar rustig rijden (onderin zit ie Wel goed) of over naar 185 pk setup ;-()

Gebruikersavatar
GJ 9-3
Geregistreerd lid

Re: Stotteren bij vol vermogen

Bericht door GJ 9-3 » zo 22 apr, 2012 16:40

@G-ice:
Dank voor je aanbod. Ik houd het in mijn achterhoofd. Denk jij dat een terug-tuning naar FPT (185 pk) ipv stage 1 (200 pk) zou helpen bij dit probleem?

@Tubbe:
Goed dat jij nog voor mij de stap hebt genomen richting gasinstallatie bedrijf. Dan weet ik nu ook hoe het zit..;-).

@All,
Ik houd mij uiteraard aanbevolen voor verdere oplossingen. Voor nu geef ik gewoon wat minder gas en schakel ik over op benzine als ik verwacht vermogen nodig te hebben.

Plaats reactie