automatische versnellingsbak storing... hoe nu...?

[Doesbrand]

Dag forummers.

Vandaag reed ik in mijn 9000 op een 80 km/u weg. Ik haalde een tractor in, de kickdown werkte zoals altijd, bak schakelde terug naar z'n 3, maar toen ik weer terug ging naar mn eigen weghelft en de bak naar 4 had moeten schakelen, "pakte" de versnelling niet meer. Ik kon alleen blijven rijden door de versnellingshandel op stand 3 te zetten. De achteruit, 2 en 4 werken niet meer. Ik kan wel rijden, tot ca 40 km/u / 4.500 toeren in zn een en dan schakelt de bak vrij ruw naar z'n 3.
Is het misschien iets heel simpels?
Of is deze bak na 425.000 km overleden? NB: er zit genoeg olie in de bak, die is ook mooi helder van kleur. Ik denk nu eerder aan electronica als boosdoener, dan een mechanisch probleem.
Het betreft een 9000 CSE 2.3 op LPG.

Mag ik jullie tips?

Frans, die niet zo'n zin heeft in weer een dure reparatie (net twee weken geleden een gereviseerde turbo laten monteren...)

[9000-95]

Zit geen electronica in de bak, die is puur mechanisch -hydraulisch.

Begrijp ik goed dat R, 2 en 4 geen aandrijving meer geven? Moet ik even opzoeken wat er dan stuk is.

[Doesbrand]

ja, R, 2 en 4 geven geen aandrijving meer. 1 en 3 wel.

[9000-95]

Kijkend naar de application chart is een gebroken remband het eerste dat opkomt, da's de enige koppeling die 2 en 4 gemeenschappelijk hebben. Maar dan zou je wel nog achteruit moeten hebben. Het zou natuurlijk kunnen dat de zuiger van de remband eruit geplopt is nu, en dat daardoor ook de achteruit niet meer wil. Maar da's koffiedik kijken.

De remband kan je zien door het deksel te verwijderen en het kleppenblok uit te bouwen. Maar vervangen lukt alleen door de bak een flink stuk uit elkaar te halen.

In elk geval vrees ik dat er iets serieus stuk is. Je beste optie om betaalbaar weer de weg op te kunnen is denk ik een andere bak zien te vinden. Dan moet je zoeken op het bak nummer dat op het plaatje bovenop de bak staat. GAxxxx voor bouwjaar 94, FAxxxx daarna.

[Doesbrand]

dank je voor je snelle reactie.

Serieus stuk, ja dat lijkt er wel op.
Kan het kwaad om nog wel af en toe een stukje te rijden? Allen wel opletten dan waar ik parkeer... want geen achteruit...

Ik kan een accu of een speaker vervangen, en samen met Koos Rademaker heb ik zelfs een keer een kachelradiator verwisseld, maar een versnellingsbak (de)monteren... dat zal een garagist moeten doen. Ik vrees dat dat te veel in de papieren gaat lopen.

Pfff... het is zo'n fijne auto... wat nu...

[rademaker]

Kan nog wel eens meevallen. Ik zal morgen eens kijken of ik nog een goede automaat heb liggen. En de bak kun je bij een 9000 relatief gemakkelijk wisselen, want een deel van het subframe is scharnierend.

[9000-95]

Handig om te weten welke bak je nu hebt. De GA en de FA bakken zijn niet uitwisselbaar, ander boutpatroon op het blok. De rest in principe wel, maar de overbrengingsverhoudingen schelen. En de turbo bakken zijn sterker en hebben een aansluiting voor de turbodruk waarmee ze de 3-4 shift aanpassen aan het koppel.

Of het kwaad kan ermee te rijden? Als je niet van plan bent om deze bak te gaan reviseren niet, stuk is hij toch al. Je loopt wel het risico natuurlijk dat hij er een keer helemaal mee stopt. Maar waarschijnlijk loopt dat wel los. Geen achteruit is wel onhandig...

[Doesbrand]

Kan nog wel eens meevallen. Ik zal morgen eens kijken of ik nog een goede automaat heb liggen. En de bak kun je bij een 9000 relatief gemakkelijk wisselen, want een deel van het subframe is scharnierend.

Hey Koos... dat zou ik wel een interessante vinden! Ik bel je snel.

[Doesbrand]

Handig om te weten welke bak je nu hebt. De GA en de FA bakken zijn niet uitwisselbaar, ander boutpatroon op het blok. De rest in principe wel, maar de overbrengingsverhoudingen schelen. En de turbo bakken zijn sterker en hebben een aansluiting voor de turbodruk waarmee ze de 3-4 shift aanpassen aan het koppel.

Of het kwaad kan ermee te rijden? Als je niet van plan bent om deze bak te gaan reviseren niet, stuk is hij toch al. Je loopt wel het risico natuurlijk dat hij er een keer helemaal mee stopt. Maar waarschijnlijk loopt dat wel los. Geen achteruit is wel onhandig...

Het type plaatje vermeldt

FA 43205 (en verder: 4 HP-19 ZF / 1050 - 000186 en het productienummerb 0267518

[rademaker]

Bij ons ligt op voorraad een FA 43009, km stand moet ik nog even opzoeken, en een FA 41003 met 264.000 km ervaring.

[9000-95]

Heb je een 2.3i of een lpt/fpt? De bak die je nu hebt is voor een turbo.

[9000-95]

Ervan uitgaande dat je een turbo hebt: Uit het aanbod van Koos past dan de 43009 het beste, da's een bak voor een 2.0 turbo.

Die andere (41003) is voor een 2.0i, die kan het koppel van een turbo niet aan en heeft ook een veel kortere eindoverbrenging.

De 2.0 en 2.3 turbo bakken hebben dezelfde schakelpunten en overbrengingen. Wel zijn de 2.3 bakken inwendig sterker gebouwd. Daardoor kunnen ze meer koppel aan (300nm tegen 270 voor de 2 liter bak). Tenzij je met een stage 1plus rondrijdt, zou ik me daar niet al te druk om maken. Er is een klein kansje dat de 2.0 bak achter een 2.3 wat meer neigt naar slip tijdens shift onder vollast, maar ook dat zal wel loslopen en is ook nog wel wat te sturen met de kickdown kabel afstelling.

Wat wel een dingetje is, is dat de 2.0 bak een andere maat bakklos heeft voor de linker as waar je 2.3 tripode niet inpast. Maar die klos zou je over kunnen zetten, kan je compleet met lager, lagerhouder en keerring uit de bak pakken. Er zitten vulringen achter, die wel van je eigen bak houden want deze stellen de differentieel speling af. Andere oplossing is links een aandrijfas van een 2.0 monteren, of in elk geval een tripode.

Allermooiste is natuurlijk als je een 2.3 bak zou vinden. Een FA4320x. Maar dat zal niet mee meer vallen vandaag de dag.

[Doesbrand]

Het is een 2.3 ECOPOWER, LPT met chiptuning (heeft een vorige eigenaar in 2007 laten doen), heeft nu 204 pk en max 317 nM koppel bij 3300 toeen, volgens de afleverbon van CTH Chiptuning.
Ik heb er naast het reguliere onderhoud het afgelopen jaar best wat extra dingen aan laten doen: gereviseerde turbo, gereviseerde dynamo, nieuwe schokdempers achter, banden voor,. waterslangen...
Zit net weer een vol jaar APK op. Het zou zo jammer zijn om nu de handdoek in de ring te gooien.

Maar een bak voor een 2.3 LPT is dus niet zo eenvoudig, lees ik...?

[Doesbrand]

ik rijd er overigens super rustig in, die 200+ pk's en 317 nM koppel spreek ik zelden of nooit aan.

[9000-95]

Gezien het uitstervende karakter van de 9000 zal het aanbod beperkt zijn. Maar je hebt er maar eentje nodig. Probeer een oproep hier misschien, bel wat Saab demontage bedrijven af.
Ik zie dat er eentje bij Elferink ligt, maar wel uit een auto met 460.000 km. Is een FA43201, da's de eerste serie tot ergens in 1995, maar komt uit een 1997er auto. Dus da's niet de originele bak geweest van die auto. Wat het ding dan echt gelopen heeft is de gok...
Als de bak van Rademaker een stuk minder gelopen heeft is dat misschien toch een betere keuze. Zeker als je er niet te gek mee doet.
Check ook altijd even de olie bij aankoop. Een bak met donkere vuile olie zou ik liever laten liggen