Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Dit forum is bedoeld voor auto gerelateerde onderwerpen die NIET over Saab gaan.
Gebruikersavatar
turbopilot
Donateur (7x)
Donateur (7x)
Berichten: 16007
Lid geworden op: za 07 aug, 2010 23:26
Regio: NL - Provincie Overijssel

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door turbopilot » vr 14 jan, 2022 21:30

Oh, dan heb ik even een test vraagje
Hoeveel “kleuren” waterstof bestaan er :?:
(\\==U==//) = --=⓪=0=⓪=-- > SFPT2F4U pppttjjjee

coppe218
Donateur 2016
Donateur 2016
Berichten: 739
Lid geworden op: ma 21 dec, 2009 15:22
Regio: NL - Provincie Limburg

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door coppe218 » vr 14 jan, 2022 23:58

Op welke wijze ben je betrokken bij een waterstofproject als ik vragen mag?
Mag ook via een pb
Saab 9-3 2.0T SE Cabrio 1998 Hirsch Stage 1 (222 PK)
Saab 900 2.0 Coupe 1997 (verkocht)
Saab 900 2.0 Turbo Cabrio 1994 (verkocht)
Saab 9-3 2.0i S Cabrio 1999 (van mijn zoon)(verkocht)
Saab 9000 CS 2.0t 1997 (van mijn zoon)
Saab 9-3 2.0T SE Automaat Cabrio 1999 (Zoon)

Gebruikersavatar
tanisha
Geregistreerd lid
Berichten: 14059
Lid geworden op: ma 19 mar, 2007 3:06
Regio: NL - Provincie Friesland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door tanisha » za 15 jan, 2022 13:12

https://www.ad.nl/auto/auto-s-roesten-w ... ~ae601727/
In dit artikel wordt de bouw kwaliteit van de Tesla's vergeleken met een alfa sud. :lol:
9-5 2.3T biopower arc estate midnight blue
99 GL 1984
Subaru g3x 1.3 awd 2006
Suzuki wagon R+ 1.3 2006
1972 trabant 601 combi

veel 900ng, 9-3 en 9-5 onderdelen maar let op ik verstuur geen onderdelen alleen halen!

Gebruikersavatar
phanot
Geregistreerd lid
Berichten: 425
Lid geworden op: ma 04 mei, 2015 21:52
Regio: NL - Provincie Noord-Holland
Contacteer:

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door phanot » za 15 jan, 2022 13:28

tanisha schreef:
za 15 jan, 2022 13:12
https://www.ad.nl/auto/auto-s-roesten-w ... ~ae601727/
In dit artikel wordt de bouw kwaliteit van de Tesla's vergeleken met een alfa sud. :lol:
Misschien is de onderliggende bedoeling hiervan dat de karosserie er te slecht zal uitzien om het batterijpack te vervangen als dit nodig is.
Zo worden discussies over de levensduur en de hoge vervangingsprijs van het batterijpack vermeden.
Saab 900C sedan 1988 (sinds 1988)
Saab 900 T16 Cabriolet 1988 (sinds 2014)
Volvo PV544 1961 (sinds 2016)
Cadillac deville 1959 (sinds 2009)
Peugeot 203 familiale 1955 (sinds 2022)

Gebruikersavatar
Koen K
Donateur
Donateur
Berichten: 310
Lid geworden op: do 28 mei, 2020 16:13
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door Koen K » ma 17 jan, 2022 13:19

tanisha schreef:
vr 14 jan, 2022 17:35
Dat electrisch rijden is nog vrij weinig groen aan.
Wat er aan groene stroom opgewekt wordt gaat alleen al volledig op aan alle huishoudens en bedrijven.
Dus om te rijden moeten op zijn best gasgestookte centrales draaien en als je pech hebt staan er nog een ouderwetse bruinkool centrale voor je te draaien.
tanisha schreef:
vr 14 jan, 2022 20:47
Wie laad zijn/haar ev dan uitsluitend met zelf opgewekte stroom uit zonnepanelen en windmolen?
En hoe veel rij je dan nog per jaar?
Ik laad mijn auto op mijn werk op met de zonnepanelen die daar op het dak liggen, thuis heb ik een energiecontract voor 100% zon en wind van Nederlandse energiecoöperaties. Ik ga daar ongeveer 40.000 km per jaar op rijden. Maar stel dat ik inderdaad keihard opgelicht zou worden (ik neem aan dat jij dat niet zomaar beweert maar het ook daadwerkelijk kunt onderbouwen): zelfs op een grijze energiemix is elektrisch rijden veel schoner dan op brandstof.
tanisha schreef:
vr 14 jan, 2022 17:35
Wat denken jullie wat de verwachte levensduur van een elektrische auto is?
Ik denk dat je mag hopen dat zo'n ding 10 jaar oud wordt tegenover een conventionele auto die rustig 20 a 30 jaar mee kan.
Dat blijkt vooralsnog nergens uit. Ten eerste gaat de gemiddelde conventionele auto niet rustig 20 à 30 jaar mee. In Nederland haalt maar 25% de 20 jaar. 30 jaar is slechts een handjevol gegund. Er is voor zover ik weet ook geen reden waarom een elektrische auto geen 20 zou kunnen worden.

Afbeelding

Maar het heeft daarnaast weinig zin om naar leeftijd te kijken: de levensduur van een auto moet je in km rekenen, en op basis daarvan kijk je naar de milieu-impact voor soortgelijke voertuigen. De gemiddelde auto rijdt misschien 200.000 km, zie onderstaande gegevens uit de UK. Inmiddels blijkt steeds duidelijker dat een goed ontworpen elektrische auto dat met 2 vingers in z'n neus haalt. Ik herinner aan de eerder geposte gebruikersdata van Tesla's: na 250.000 km is er gemiddeld nog een goede 90% van de batterijcapaciteit over.

Afbeelding

Afbeelding
2001 Saab 9⁵ Aero Estate
2022 VW ID.3

Gebruikersavatar
tanisha
Geregistreerd lid
Berichten: 14059
Lid geworden op: ma 19 mar, 2007 3:06
Regio: NL - Provincie Friesland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door tanisha » ma 17 jan, 2022 13:34

Nu met de winter dagen ben ik al blij als de zonnepanelen op ons dak één kw per dag geven en meestal halen we dat nog niet eens.
Over een heel jaar gezien voorzien de zonnepanelen in ongeveer 75% tot 80% van onze complete stroom verbruikt en ik rij niet electrisch.
9-5 2.3T biopower arc estate midnight blue
99 GL 1984
Subaru g3x 1.3 awd 2006
Suzuki wagon R+ 1.3 2006
1972 trabant 601 combi

veel 900ng, 9-3 en 9-5 onderdelen maar let op ik verstuur geen onderdelen alleen halen!

Gebruikersavatar
Koen K
Donateur
Donateur
Berichten: 310
Lid geworden op: do 28 mei, 2020 16:13
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door Koen K » ma 17 jan, 2022 14:01

Gelukkig zijn er nog meer daken in Nederland :)
2001 Saab 9⁵ Aero Estate
2022 VW ID.3

Gebruikersavatar
turbopilot
Donateur (7x)
Donateur (7x)
Berichten: 16007
Lid geworden op: za 07 aug, 2010 23:26
Regio: NL - Provincie Overijssel

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door turbopilot » ma 17 jan, 2022 15:18

met hetzelfde probleem

ik laad mijn auto op mijn werk op met de zonnepanelen die daar op het dak liggen, thuis heb ik een energiecontract voor 100% zon en wind van Nederlandse energiecoöperaties.

thuis heb ik een energiecontract voor 100% zon en wind van Nederlandse energiecoöperaties.
deze bedoelde ik een paar posten geleden ongenuanceerd , hoeveel bedrijven en particulieren hebben dit en hoe vaak is het nu al verkocht als :-S+ :-S+ :-S+

Ik ben niet tegen duurzaam maar wel voor realisme

en voor degene die een bron zoekt, kijk eens op je energie rekening en kijk eens waar je allemaal voor betaald :wink:

was gisteren bij iemand met 30 panelen, die dacht dat alles kon , zelf elektrisch verwarmen en 2 elektrische auto's gaan laden.
ik , heb je een app, ja doe is eens open, en wat zie je nu , ok , snap je het nu :?: ja , ok ;-(+ ;-(+ ;-(+ ;-(+ ;-(+
oh, moet ik je het nog een keer voorrekenen

kom ik bij de omvormer, 30 panelen op 1 groep 4 kwadraat aangesloten
(\\==U==//) = --=⓪=0=⓪=-- > SFPT2F4U pppttjjjee

Gebruikersavatar
John
Geregistreerd lid
Berichten: 1412
Lid geworden op: wo 27 aug, 2003 16:26
Regio: NL - Provincie Gelderland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door John » ma 17 jan, 2022 17:09

turbopilot schreef:
ma 17 jan, 2022 15:18
was gisteren bij iemand met 30 panelen, die dacht dat alles kon , zelf elektrisch verwarmen en 2 elektrische auto's gaan laden.
.....

kom ik bij de omvormer, 30 panelen op 1 groep 4 kwadraat aangesloten
Wel herkenbaar. Dat is grofweg 7500 a 8000 kWh per jaar aan opbrengst. Ik heb 29 panelen, inductiekoken, een warmtepomp voor warm water en diverse infraroodpanelen. Op jaarbasis met huidige salderingsregeling komen we daar net niet mee uit en dan rijden we nog niet met een voertuig waar een stekker in moet.
turbopilot schreef:
ma 17 jan, 2022 15:18
kom ik bij de omvormer, 30 panelen op 1 groep 4 kwadraat aangesloten
Met een 40A aansluiting kan dat net, ervan uitgaande dat de maximale terugleverstroom blijft onder de "maximum stroom tijd karakteristiek" (of zoiets, is al weer lang geleden dat ik in de studieboeken zat) en je ook altijd wel wat eigen gebruik hebt :wink:
Ik heb er hier thuis nog geen problemen mee gehad en de panelen liggen er al enkele jaren.
9000 Aero aut.
900+96 cabrio tiptronic
200 Saab schaalmodellen

Ex:
9-5 3.0 V6 Estate Aut Aero uitv, Classic Cabrio 900 T16s, 9000 CS 2.3t aut. Burgundy, 9000 2.3i aut, 900i 16v aut, 900c, 95V4, 9-3 ss TiD aut

Gebruikersavatar
Koen K
Donateur
Donateur
Berichten: 310
Lid geworden op: do 28 mei, 2020 16:13
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door Koen K » ma 17 jan, 2022 17:22

turbopilot schreef:
ma 17 jan, 2022 15:18
deze bedoelde ik een paar posten geleden ongenuanceerd , hoeveel bedrijven en particulieren hebben dit en hoe vaak is het nu al verkocht als :-S+ :-S+ :-S+

Ik ben niet tegen duurzaam maar wel voor realisme
Er zijn echt heel wat leveranciers met een stroometiket waar 100% groene energie op staat (en dan niet dat biomassa-gelul). Begrijp ik het nu goed dat je beweert dat die leveranciers een kWh twee keer verkopen? Waar haal je dat vandaan? Over realisme gesproken :?

Ja, ik weet dat er bij mij nog steeds gewoon dezelfde stroom uit het stopcontact komt als bij de buren, maar als ik die kWh's afneem van een leverancier die niks anders dan NL zon & wind inkoopt is mijn verbruik in ieder geval groen opgewekt.
2001 Saab 9⁵ Aero Estate
2022 VW ID.3

voodoo
Geregistreerd lid
Berichten: 152
Lid geworden op: vr 29 jan, 2010 21:57
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door voodoo » ma 17 jan, 2022 18:47

En bij "dunkelflaute" brandt bij jou het licht nog wel? :P
Laatst gewijzigd door voodoo op ma 17 jan, 2022 20:25, 1 keer totaal gewijzigd.
Blije eigenaar van de opknap-anni ;-)

Gebruikersavatar
daniel 9-3
Donateur
Donateur
Berichten: 957
Lid geworden op: di 08 nov, 2011 22:00
Regio: NL - Provincie Overijssel

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door daniel 9-3 » ma 17 jan, 2022 20:01

turbopilot schreef:met hetzelfde probleem

ik laad mijn auto op mijn werk op met de zonnepanelen die daar op het dak liggen, thuis heb ik een energiecontract voor 100% zon en wind van Nederlandse energiecoöperaties.

thuis heb ik een energiecontract voor 100% zon en wind van Nederlandse energiecoöperaties.
deze bedoelde ik een paar posten geleden ongenuanceerd , hoeveel bedrijven en particulieren hebben dit en hoe vaak is het nu al verkocht als :-S+ :-S+ :-S+

Ik ben niet tegen duurzaam maar wel voor realisme

en voor degene die een bron zoekt, kijk eens op je energie rekening en kijk eens waar je allemaal voor betaald :wink:

was gisteren bij iemand met 30 panelen, die dacht dat alles kon , zelf elektrisch verwarmen en 2 elektrische auto's gaan laden.
ik , heb je een app, ja doe is eens open, en wat zie je nu , ok , snap je het nu :?: ja , ok ;-(+ ;-(+ ;-(+ ;-(+ ;-(+
oh, moet ik je het nog een keer voorrekenen

kom ik bij de omvormer, 30 panelen op 1 groep 4 kwadraat aangesloten
Ik zou niet blij worden van 30 panelen op 1 fase.
Ik heb er 29 op oost,west en zuid Op 3 fasen. Bij elkaar wel 10kwp vorig jaar netjes ook 10mwh opgewekt dus ik ben dik tevreden.

Verwarm wat water wanneer er overcapaciteit is om mee te douchen bad etc.
In de winter kom ik ook nog steeds zwaar te kort!!

En zulke grote accu’s zijn er nog niet dat ik een heel winter mezelf kan voorzien.

Dus lang verhaal kort. Zonne energie is erg mooi maar niet genoeg als oplossing dan hebben we meer bronnen nodig zoals windmolens etc etc.
saab 9-3 se fsp - sold
Saab 9-5 aero stage 1-Total los
Saab 9-5 Aero Estate Stage 3- driver
buell xb 12 ss -Total los
Buell 1125cr stage 2- driver
//Saab 9-5 Aero Estate — onderdelen te koop\\

Gebruikersavatar
turbopilot
Donateur (7x)
Donateur (7x)
Berichten: 16007
Lid geworden op: za 07 aug, 2010 23:26
Regio: NL - Provincie Overijssel

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door turbopilot » di 18 jan, 2022 0:11

:offtopic:
De omvormer kan wel op 3 fasen hebben gezeten, zal ik nog eens vragen, hij had geen kracht

Maar ik bedoel er liggen 14 panelen op oost en 16 op het zuiden
De omvormer had een aansluiting voor 2 stringen
Ik zou dus oost en zuid apart houden. En er 2 stringen van maken

Maar alles kwam binnen met 2 draden en op 1 string aangesloten op de omvormer met 4 kwadraat kabels ( veel te dun)
(\\==U==//) = --=⓪=0=⓪=-- > SFPT2F4U pppttjjjee

Gebruikersavatar
daniel 9-3
Donateur
Donateur
Berichten: 957
Lid geworden op: di 08 nov, 2011 22:00
Regio: NL - Provincie Overijssel

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door daniel 9-3 » di 18 jan, 2022 1:03

Nogmaals off topic.

Ligt eraan welk systeem er op ligt.
Met of zonder optimizers. Hoeveel volt gelijkstroom wil de omvormer graag hebben. Etc.

String lengte is bepalend voor de dikte van de kabels. Hoge spanning weinig ampère heb je minder snel dikke kabels nodig.

Kortom. Het ligt aan de ligging en het design van de installatie en aan de wensen van de eindgebruiker.

Om topic.

Ik zie echt wel potentie in waterstof. Als in het is een prima drager voor energie. Het converteren is nog niet optimaal dus voorlopig blijft het nog toekomst en rijd ik graag in mijn slurpende Saab.
saab 9-3 se fsp - sold
Saab 9-5 aero stage 1-Total los
Saab 9-5 Aero Estate Stage 3- driver
buell xb 12 ss -Total los
Buell 1125cr stage 2- driver
//Saab 9-5 Aero Estate — onderdelen te koop\\

Gebruikersavatar
tanisha
Geregistreerd lid
Berichten: 14059
Lid geworden op: ma 19 mar, 2007 3:06
Regio: NL - Provincie Friesland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door tanisha » di 18 jan, 2022 1:59

Voor elk zonnepaneel wat weg valt omdat een wolk er een schaduw op werpt of voor de wind molen die uit de wind gedraaid wordt om af te koelen moet er wel een centrale standby staan om de gaten in het stroomnet op te vangen.

Het stroomnet wordt zo stabiel gehouden dus al zou je daadwerkelijk de stroom uit de velden met zonnepanelen en windmolens krijgen staat er alsnog een centrale te draaien om de klappen uit het stroomnet te houden.

Dat 100% groen kunnen ze domweg daarom al niet waar maken.
9-5 2.3T biopower arc estate midnight blue
99 GL 1984
Subaru g3x 1.3 awd 2006
Suzuki wagon R+ 1.3 2006
1972 trabant 601 combi

veel 900ng, 9-3 en 9-5 onderdelen maar let op ik verstuur geen onderdelen alleen halen!

Plaats reactie