Interesting read.....

Dit forum is bedoeld voor auto gerelateerde onderwerpen die NIET over Saab gaan.
Gebruikersavatar
doktorevil
Geregistreerd lid

Interesting read.....

Bericht door doktorevil » vr 29 apr, 2005 12:26

http://www.lifeaftertheoilcrash.net/

"Deal with Reality, or Reality will Deal with You"

:shock: :?

Geen fraai vooruitzicht eigenlijk als je dat eens doorleest... :cry:
Wel erg interessant, vraag me af hoe mijn mede-petrolheads hierover denken....

(Noot: Eerst helemaal lezen, niet meteen als een kip zonder kop reageren en graag enkel genuanceerde meningen.....Dank U)

Gebruikersavatar
(R)ed
Lid van verdienste

Re: Interesting read.....

Bericht door (R)ed » vr 29 apr, 2005 12:47

Oef, Dat word de harde realiteit.
De autoloze zondagen gaan weer komen(het andwoord van de politiek in het verleden).

jelger
Geregistreerd lid

Re: Interesting read.....

Bericht door jelger » vr 29 apr, 2005 13:07

Oef, Dat word de harde realiteit.
nee, je meent het ;)

het is zo jammer dat het thema an sich vaak zo'n taboe is onder autoliefhebbers ... want we weten in feite al heel lang dat de voorraad eindig is. wat dat betreft zijn we allen erg struivogelig bezig (icm het stimuleren van de welvaart in het oosten) . we weten al heel lang dat de alternatieven nog niet echt voorhanden zijn en dat de gevolgen nog wel eens niet te overzien konden zijn, en toch gaan we door met onze enorme (groeiende) consumptiegedrag. Nu de prijzen alleen nog maar een opwaartse trend vertonen beginnen sommigen ineens wakker te worden...

tja... :roll:

iedereen met een beetje hersens en dito opleiding wist allang beter...
(we wilden het alleen niet weten/horen... een acceptatieprobleem)

interessant artikel verders !

Gebruikersavatar
Style&Co
Moderator + Donateur
Moderator + Donateur

Re: Interesting read.....

Bericht door Style&Co » vr 29 apr, 2005 13:52

daar word je wel ff stil van.... had laatst al een programma gezien waarin ook werg gesteld dat de hoogste productiepiek al achter ons lag maar zoals het hier ff kort en bondig staat samengevat... een brute eye opener.

robertw

Re: Interesting read.....

Bericht door robertw » vr 29 apr, 2005 16:16

ach, ik wil het probleem niet bagatelliseren maar zolang er nog olie te produceren valt is er ook nog LPG, echter de twee zijn wel onafscheidelijk met elkaar verbonden.

/rw

Gebruikersavatar
doktorevil
Geregistreerd lid

Re: Interesting read.....

Bericht door doktorevil » vr 29 apr, 2005 16:27

ach, ik wil het probleem niet bagatelliseren maar zolang er nog olie te produceren valt is er ook nog LPG, echter de twee zijn wel onafscheidelijk met elkaar verbonden.
En dus?

Ik mis je punt... :oops:

robertw

Re: Interesting read.....

Bericht door robertw » vr 29 apr, 2005 16:28

ik heb geen punt, slechts een mededeling op de Vrijdagmiddag.

fijn weekend!

/rw

Gebruikersavatar
bberends
Geregistreerd lid

Re: Interesting read.....

Bericht door bberends » vr 29 apr, 2005 17:40

Met het verdwijnen van de olievoorraad verdwijnt dus ook het LPG.
Wie heeft er nog een goed idee voor energiewinning?

PS het is wel noodzakelijk dat je er een oldtimer mee vooruit kan krijgen.

Gebruikersavatar
(R)ed
Lid van verdienste

Re: Interesting read.....

Bericht door (R)ed » vr 29 apr, 2005 18:35

Alcohol met een toevoeging zou ik zeggen.
Daar rijden nu ook al auto's op alleen als je goed gelezen hebt is dit ook niet echt een optie want voor 1 deel alcohol heb ik zes delen energie nodig om dit te produceren.

Gebruikersavatar
Erik
Lid van verdienste

Re: Interesting read.....

Bericht door Erik » za 30 apr, 2005 11:45

Zag laatst een programma over de onwikkeling van de auto op waterstof. Dit heeft m.i. de toekomst. Niet alleen omdat het relatief makkelijk geproduceerd kan worden, maar ook behoorlijk goedkoop. Stelling in dat bewuste programma was, dat men in de modernere delen van de wereld binnen 10 jaar de technieken en infrastructuur op een werkbaar en praktisch bruikbaar niveau zou kunnen hebben. :)


Het probleem van de oprakende olie beperkt zich niet alleen tot het autogebruik. Ook de energie die je thuis krijgt komt voort uit de fossiele brandstoffen. Wat te denken van luchtvaart, daar wordt aan de ontwikkeling van motoren op andere brandstoffen nog niets gedaan. Wat te denken van diverse naties die mekaar de hersens zullen gaan inslaan om dat laatste beetje beschikbare olie te pakken(zie Irak als ik de complottheorieachtige vergelijking mag maken).

USA is goed voor 1/4e van het totale wereldverbruik, China en India gaan er hard achteraan.
Zolang er nog geen goed besef is van waar we met zijn allen naar toe gaan zijn we m.i. gedoemd.

Gebruikersavatar
Erik
Lid van verdienste

Re: Interesting read.....

Bericht door Erik » za 30 apr, 2005 23:18

josephine schreef:Hmm, daar heb je wat milieuvriendelijkheid betreft nog niks aan. Het verbruiken is milieuvriendelijk, het produceren nog absoluut niet en dat is ook een nog niet opgelost probleem.
the magic word is "electrolyse" met behulp van zonne-energie. Ok je moet de zonnepanel maken, maar het is wel een behoorlijke stap de goede richting op lijkt me.

Gebruikersavatar
MXL
Geregistreerd lid

Re: Interesting read.....

Bericht door MXL » zo 01 mei, 2005 0:24

Ik zou me er niet zo druk om maken. De grote oliemaatschappijen hebben allang de technologieen voor bijvoorbeeld waterstof kant en klaar op de plank liggen. De voornaamste reden dat het niet doordringt is omdat er met olie nog genoeg te geld winnen is. Waterstof in de huidige verbrandingsmotoren of waterstof in de verbrandingscel zijn de nieuwe technologieen die gebruikt gaan worden, daarnaast hebben we nog altijd aardgas en biobrandstoffen zoals alcohol en lijnzaadolie. Uiteraard worden ook de zonnecollectoren en windturbines steeds krachtiger en efficienter.

De aarde levert op natuurlijke wijze meer energie dan dat de mens ook kan gebruiken, denk hierbij aan vulkanische activiteiten, wind, waterkracht en zon. Olie is zo'n beetje de eerste energiebron die we echt benut hebben, er zijn er nog vele over.

Gebruikersavatar
RoccoH
Donateur (5x)
Donateur (5x)

Re: Interesting read.....

Bericht door RoccoH » zo 01 mei, 2005 12:30

MXL schreef:...Uiteraard worden ook de zonnecollectoren en windturbines steeds krachtiger en efficienter...
windturbines zijn al zo goed als uitontwikkeld, daar valt geen winst meer mee te behalen...

Gebruikersavatar
doktorevil
Geregistreerd lid

Re: Interesting read.....

Bericht door doktorevil » zo 01 mei, 2005 15:50

erik schreef:
josephine schreef:Hmm, daar heb je wat milieuvriendelijkheid betreft nog niks aan. Het verbruiken is milieuvriendelijk, het produceren nog absoluut niet en dat is ook een nog niet opgelost probleem.
the magic word is "electrolyse" met behulp van zonne-energie. Ok je moet de zonnepanel maken, maar het is wel een behoorlijke stap de goede richting op lijkt me.
Hydrogen fuels cells aren't the answer either. As of 2003, the average fuel cell costs close to $1,000,000. Unlike other alternatives, hydrogen fuel cells have shown little sign of coming down in price.

Even if the cost is lowered by 98%, placing the price at $20,000 per cell, hydrogen fuel cells will never power more than a handful of cars due to a worldwide shortage of platinum:

A single hydrogen fuel cell requires 20 grams of platinum. If the cells are mass-produced, it may be possible to get the platinum requirement down to 10 grams per cell. The world has 7.7 billion grams of proven platinum reserves. There are approximately 700 million internal combustion engines on the road. Ten grams of platinum per fuel cell x 700 million fuel cells = 7 billion grams of platinum, or practically every gram of platinum in the earth.

Unfortunately, as a recent article in EV World points out, the average fuel cell lasts only 200 hours. Two hundred hours translates into just 12,000 miles, or about one year’s worth of driving at 60 miles per hour. This means all 700 million fuel cells (with 10 grams of platinum in each one) would have to be replaced every single year.

Thus replacing the 700 million oil-powered vehicles on the road with fuel cell-powered vehicles, for only 1 year, would require us to mine every single ounce of platinum currently in the earth and divert all of it for fuel cell construction only.

Doing so is absolutely impossible as platinum is astonishingly energy intensive (expensive) to mine, is already in short supply, and is indispensable to thousands of crucial industrial processes.

Even if this wasn't the case, the fuel cell solution would last less than one year. As with oil, platinum production would peak long before the supply is exhausted.

What will we do, when less than 6 months into the “Hydrogen Economy,” we hit Peak Platinum? Perhaps Michael Moore will produce a movie documenting the connection between the President’s family and foreign platinum companies while following the plight of a mother whose son died in the latest platinum war?

If the hydrogen economy was anything other than a total red herring, such issues would eventually arise as 80 percent of the world’s proven platinum reserves are located in that bastion of geopolitical stability, South Africa.

Even if an economically affordable and scalable alternative to platinum is immediately located and mined in absolutely massive quantities, the ability of hydrogen to replace even a small portion of our oil consumption is still handicapped by several fundamental limitations:
1. Hydrogen is the smallest element known to man. As such, it will leak out of any container;
2. A hydrogen economy would require massive retrofitting of our entire global transportation network. How such a capital intensive endeavor will be accomplished in the midst of massive energy shortages is anybody's guess;
3. As mentioned previously, solar, wind, or nuclear energy can be used to "crack" hydrogen from water via a process known as electrolysis. The electrolysis process is a simple one, but unfortunately it consumes more energy than it produces.

Aldus.....

Gebruikersavatar
bberends
Geregistreerd lid

Re: Interesting read.....

Bericht door bberends » ma 02 mei, 2005 10:35

Als ik het goed begrijp is minderen van energieconsumptie de enige echte verbetering die we kunnen aanbrengen.

Plaats reactie