Info gevraagd: aankoopadvies 2.0t vs 2.3t in 9-5

[Style&Co]

Ik hoor verschillende berichten over de 2.0 en 2.3 lpt motor in een 9-5...

- is er echt een groot verschil in prestaties tussen die 2 motoren?
- is er verchil in onderhoud en storingsgevoeligheid?
- ik wil op lpg-g3 rijden... welke motor leent zit daar het beste voor?
- is chiptuning nog mogelijk met lpg installatie?
- klopt het dat vanaf 9-1998 een modificatie aan de motor is doorgevoerd mbt de kop en turbo? Zijn de oudere modellen af te raden ( 1997/1998 ) ?

alvast bedankt voor de tips en trics!!!


gr van een potentiele zakelijke saabrijder

Ter info: Ik rijd nu zakelijk een 6 cilinder diesel uit Beieren (325tds touring) maar wil naast mijn hobby classic T16S graag een 9-5 hebben staan.

[Marc]

Hallo Willem,

Chiptuning en LPG zou ik niet combineren. Ik heb vroeger zelf verschillende bedrijven gebeld met dezelfde vraag (voor een 9-3 lpt), slechts eentje wou het doen. Ik heb daaruit mijn conclusies genomen en besloten om het niet te doen. Ook is het zo dat er bij LPG soms problemen zijn met de kop(te droog). Naar het schijnt kan je dit enigzins verhelpen door een extra smeerpotje op het circuit aan te sluiten. Een LPG inbouwer kan het waarschijnlijk beter uitleggen.

Van een verandering in 9/1998 aan de motor weet ik niets. Een veel voorkomend probleem is het lekken van olie door een slechte carterventilatie. Dit komt voor tot aan de modellen van MY2000. De latere modellen zouden hier geen last meer van hebben. Er is al een campagne van Saab voor geweest, maar deze blijkt weinig te helpen. Er zou een nieuwe campagne op stapel staan wat het probleem voorgoed oplost, maar deze is momenteel nog niet gestart.

Motorisch zou ik gaan voor de 2.3, deze heeft een pak meer koppel en rijdt ook plezieriger. Absolute prestaties zullen niet veel schelen, maar in de hernemingen is het verschil toch wel aardig te merken.

Bij aanschaf let je best op de volgende punten:

Engine:
Blue smoke on start up, a fairly common problem on lpt variants, saab have introduced modified parts over the life span but can still be a problem even on later cars.. up to MY00 is rife!
Ultimate cure could be a new turbo.
Can effect HOT models too, but is quite rare.

PCV system, check the 2 main hoses 1 comes off cam cover just behind 'SAAB' should be firm but squeezeable, other is a smaller bore one to the left running to metal breather pipe that terminates at the intake pipe.

Rattles, the 9-5 engine is a little more vocal than its 9000 cousin, due to reduced weight, i.e less metal! Check for usual things, timing chain rattle, etc.

Oil leaks, Common issue is the head gasket leaking oil on the right hand front corner, decide for yourself how serious each leak is!
Check for oil leaks around the throttle housing, on platic inlet pipe models, there is an O ring that can get lost/brittle, easy 47p fix!
Check for oil leak around timing cover, known prob on early models, now appears fixed by modified parts.

Transmission:
Auto box appears reliable so far, no real known faults, usual autobox checks apply.

Manual box, check engagement of reverse and 5th, another known problem, again saab have modified parts in place now.

Front wheel bearings can be short lived, check for noises under cornering.

Suspension:
For some reason the 9-5's rear shocks tend to be fairly weak, and can leak oil at a low mileage!
OEM parts are not cheap either!

The car in std trim can feel a little floaty, but the ride should be quiet and sublime!

Check for any unusal suspension noises, it should be quiet, any knocks or clonks will need further investigation.

Body:
SID unit....
All too common, not many get away with it, at £160 a throw not cheap, SID still works, you just can't read the info correctly, most appear to have some success with fairly simple repairs , good bargaining point all the same!

ACC panel, ditto SID, tends to loose its symbols over time, but should still function correctly!
Also whilst checking do a re-calibration, check fault codes , this is done by holding auto and off buttons together. If theres any fault codes stored take care, as some repairs can be very costly!

Check for recalls, as with most new cars, there were a number of recalls early on, contact a saab dealer with the cars details, ask them to check for any outstanding recalls.

A couple of problems that may not be apparent on test/viewing, Throttle bodies went through a period of failure, any check engine lights, make sure you get the fault code pulled, not simply reset.
DI cassttes, seem to have a life of anything between 60k miles and 150k miles! £190 part from SAAB, doesn't appear to tell you when its failing, simply refuses to start at some point! Check the plugs are the correct SAAB spec, i.e NGK BCPR 7ES-II, NO OTHER make of plug should be used on DI cars.

Once engine is started the only dash light you should see is the 'INFO DISPLAY' checking the SID will probably show TEST BRAKE LIGHTS simply press the brake pedal to clear the SID and light, no ther dahs light should be on..... except maybe the fuel low light

[Style&Co]

oef!

da's heel snel veel advies. perfect. Bij voorkeur dus een 2.3t op lpg; niet getuned. jammer maar 99% doet t zonder tuning dus wat zeur ik.

bedankt!


Willem

[Marc]

Geen enkel probleem

Ps: Welkom op het Saabforum

Marc

[Marc]

Wat me nog even te binnen schiet. De reden waarom LPG en chiptuning niet aan te raden is, is omdat de boel te heet wordt. Wat volgens mij wel moet kunnen is het monteren van een 3" uitlaatsysteem en eventueel een grotere aanvoerpijp naar de turbo. Beide modificaties zouden je vermogen toch richting 200pk moeten opkrikken.

100% zeker ben ik hiervan echter niet, maar mocht blijken dat ik het bij het verkeerde eind heb, zal iemand me hier wel verbeteren.


Mvg,

Marc

[Maarten]

Wat me nog even te binnen schiet. De reden waarom LPG en chiptuning niet aan te raden is, is omdat de boel te heet wordt. Wat volgens mij wel moet kunnen is het monteren van een 3" uitlaatsysteem en eventueel een grotere aanvoerpijp naar de turbo. Beide modificaties zouden je vermogen toch richting 200pk moeten opkrikken.

100% zeker ben ik hiervan echter niet, maar mocht blijken dat ik het bij het verkeerde eind heb, zal iemand me hier wel verbeteren.


Mvg,

Marc

Het monteren van een dikkere downpipe en aanvoerpijp naar de turbo heeft alleen effect op het vermogen van een 9-5 indien het gecombineerd wordt met chiptuning. Bij 9-3, NG900 en 9000 modellen die uitgerust zijn met T5 werkt dit wel, omdat het motormanagement druk in het inlaattraject als uitgangspunt neemt om het vermogen te beperken. Een 9-5 is echter altijd T7. De laatstgenoemde versie van Trionic gebruikt luchtmassa per ontsteking als referentie. T7 motoren hebben daarom ook een luchtmassameter, in tegenstelling tot T5 exemplaren.

De genoemde maatregelen zullen als gevolg hebben dat de turbo eerder op gang komt en de temperaturen lager blijven, maar het maximumvermogen en -koppel zal gelijkblijven.

[Henri]

Dag allemaal,

Heb net jullie forum ontdekt via Marky. Fantastisch om ook een nederlandstalig forum te vinden van Saabliefhebbers.

Ik heb recent een ingevoerde '98 Saab 9-5SE 2.0 LPT op de kop getikt. Tot nu toe zeer tevreden, dwz nog geen onaangename kostelijke verassingen ontdekt. De wagen blijkt goed onderhouden te zijn, alleen wat slappe acceleraties... als je voorheen van een NG900SE 2.5 V6 komt, zodoende heb ik me een PPC stage 1 upgrade van BSR besteld.

Mijn vraag is:

Hoe weet ik dat de nodige revisies, Saab campagnes etc zijn uitgevoerd: Er zou ergens een registratie zijn op de wagen onder de motorkap. Zo ja, waar zit dit en hoe moet je dat interpreteren?

[Marc]

hallo Henri

Welkom op het saabforum.

Je moet op zoek gaan onder de motorkap ergens aan de scharnieren, links of rechts, ik weet het niet meteen uit mijn hoofd.

B5, C4 en C5 moeten gemarkeerd zijn bij een 2.3. Hoe het bij een 2.0 zit weet ik echter niet. Het is in ieder geval wel iets waar je op moet letten, een lekke koppaking kost aardig wat om te vervangen. Beter voorkomen dan genezen dus.


Marc

[Henri]

Beste Marky,

Hartelijk dank voor jouw tip. Ik heb inderdaad iets dergelijks gevonden aan het motorkapscharnier vd bestuurderszijde waarbij B5, C1 en C4 aangekruist bleek. Is dit volledig?

A propos, naar 't schijnt zijn de prestaties tussen de 2.0 en 2.3 LPt in praktijk weinig verschillend, maar zou de 2.0 stiller rijden, en vooral fiscaal veel interessanter als je toch overweeg van te upgraden...

Hendrik

[Marc]

Lijkt me wel te kloppen, alleen weet ik niet waarvoor dergelijke aanduidingen staan. Op zich kan het natuurlijk geen kwaad om de cilinderkopbouten opnieuw te laten aantrekken. Is maar een half uurtje werk en dan weet je het zeker.

De 2.0 is inderdaad stiller, al is de 2.3 enkel geluidruchtig bovenin. Het fiscale voordeel is enkel toepasselijk in Belgie. Misschien moeten we eens afspreken wanneer je de PPC kit binnengekregen hebt. Misschien wel eens leuk om de 2.0 en de 2.3 te vergelijken.

Marc

[Henri]

Ik vrees dat ik mezelf niet zo technisch in staat acht om te weten welke bout en welke momentsleutel ik moet gebruiken. De wagen is recent nog naar onderhoud geweest v 90.000km. hopelijk hebben ze het gecontroleerd.

Anderzijds, ben ik absoluut geïnteresseerd om jouw stage2 te vergelijken. Helaas, ben zelf al bijna 2 weken in volle verwachting van de PPC.
Maar vooral naar je Eibach's ben ik benieuwd, en vooral of mijn upgrade dat nog noodzakelijker maakt. Ik heb nu al de indruk dat ie nogal "rollt" in bochten. Heb je naast schokdempers en veren ook een andere anti-roll stang moeten plaatsen?

[Marc]

Zelf heb ik het ook niet gedaan, maar met het juiste gereedschap is het zeer makkelijk. Tijdens een onderhoudsbeurt kijken ze er niet naar, daar ben ik bijna 100% zeker van.

Wat betreft de stage 2 van de 9-5, de uitlaat zit er nog steeds niet onder. Ik verwacht hem deze week
Verder heb ik enkel de eibach dempers gemonteerd en niet de veren, aangezien het comfort behouden moest worden. Ik denk er wel aan om de stabilisatiestangen van een 02 9-5 aero te monteren, maar dat is momenteel nog niet een prioriteit. Voor het vermogen hoeft het echter niet.

Marc

[Henri]

Ik moet zowiezo nog es langs de garage. Ik zal het hun eens vragen over het moment van de cilinderkopbouten en saab campagnes etc...

Als ik de PPC ontvangen & geïnstalleerd heb laat ik jullie nog wel iets weten.

p.s. Heeft jouw wagen ook last van een "getreuzel" of turbo-lag als je van stilstaand (1°versnelling) of bollend vanuit 2° vertrekt of ben ik niet gewoon om met turbo's te rijden?

[Marc]

Ik ben ook benieuwd naar de PPC upgrade, zeker iets laten weten.

Van turbolag is er bij de 9-5 wel een beetje last, maar dit is helemaal niet storend. Waarschijnlijk heeft de automaat hierop een verzachtend effect?!?


Marc

[Henri]

Ziezo, PPC stage 1 is reeds enkele dagen geïnstalleerd, en mettertijd merk ik toch wel een stevig verschil qua acceleraties! Het verbruik lijkt hetzelfde te zijn volgens de boordcomputer. Nu een steviger onderstel overwegen...