Coronavirus: wat zijn de gevolgen voor de Saabwereld?

[tanisha]

Denk dat dit meer zegt over de gezondheidszorg in Nederland en nog meer over de capaciteit daarvan.

Ik ben van mening dat zoals het nu is maar eens goed en grondig op de schop moet de verzekeraars hebben een veel te grote vinger in de pap.

[gj900]

"Klaver wil IC patiënten nu al in bv Duitsland plaatsen voor geval wij tekort komen (dus daar capaciteit bezetten die we zelf nog hebben). Wat denkt hij dat Duitse *burgers* daar zelf van zouden vinden? Hoe zou hij dat omgekeerd vinden?"

En dat terwijl er hier al driftig gediskussieerd wordt over de tekorten in de duitse ziekenhuizen

[jelger]

Tja, ik vond het ook een nogal wereldvreemd en koekwaus verzoek aan de minister...

[edwardk]

Klopt, hij lult wel vaker zo dom.
Zegt regelmatig iets zonder er eerst bij na te denken.

[RoelandV]

Jesse Klaver lijkt nogal op Hans Christiaan Andersen, een fantast die mooie verhalen houdt voor mensen die nog in sprookjes geloven.
Tot mijn verbazing noemde Time Magazine hem vorig jaar niettemin een "leider van de toekomst".

Bron: https://www.nu.nl/media/6010780/jesse-k ... komst.html

Normaal gesproken zou ik daar hartelijk om lachen.
Maar sinds ik gezien heb hoever een idioot als Donald Trump gekomen is, lach ik daar niet meer om.

[Steve-O]

@Killercave: Ik denk dat het op dit moment nu het virus al zo wijd verspreid is dat het bespreken van complotten niet echt bijdraagt aan de oplossing. Ik zeg niet dat je hem niet zou kunnen of mogen voeren. Vrij in het begin dacht ik aan de handelsoorlog tussen USA en China. Maar het heeft de hele wereld getroffen. We weten dat er zieke geesten rondwaren. Zieke geesten met voldoende geld en macht zouden ook enge spelletjes kunnen spelen. Je wilt daar liever niet dagelijks bij stilstaan. Net als mensenhandel. Het is voor normale mensen ook onvatbaar wat er niet allemaal gebeurt om geld en macht te krijgen. Net zo onvoorstelbaar als wat er in de 2e wereldoorlog is gebeurd. En toch is dat waar. Of dat allemaal in dit topic thuishoort, dat weet ik niet.

Volgens mij zijn vaccinatie in Nederland niet verplicht maar is er wel sociale druk. Maar ik kan me vergissen. De aandoeningen van je kinderen zijn zwaar balen. Mogelijk is er sprake van een erfelijke gevoeligheid waardoor je kinderen deze extreme bijwerkingen ervaren en slechts een klein percentage van ingente personen hiermee te maken krijgen. Jullie tweede had in ieder geval uit voorzorg niet geënt kunnen worden, als het bij de eerste al ernstige problemen gaf.

[Killercave86]

https://www.parool.nl/wereld/wetenschap ... ~b594fcce/

[tanisha]

Mooi stukje zo zie ik het ook.

[martinphili]

Tja, het is een opiniestuk. Het ventileert de mening van een aantal wetenschappers.
Men stelt daar in het stuk dat er jaarlijks al heel veel mensen overlijden. Quote: "de laatste jaren kosten griepgolven 6000 tot 9000 extra doden per jaar en dit jaar zal het coronavirus een voorname oorzaak zijn." Er wordt niet geschreven dat die 6000 tot 9000 doden ook nu nog steeds komen. De Corona golf komt daarboven op.
Wat ook buiten beschouwing wordt gelaten is het aantal slachtoffers dat niet overlijdt maar wat wel in intensive care terecht komt. Ik hoor van reporters in Italië pittige verhalen.
Maar als ik het stukje zo lees denk ik dat wij hier in Nederland aardig op die weg zitten. Geen lock-down en streven naar die groepsimmuniteit. Ik weet alleen even niet hoe je dan die kwetsbare groepen moet beschermen. Zet je alle oude en zwakke mensen op Texel en haal je de boot uit de vaart?

[jelger]

Dilemma vraag: zou jij er blijvende fikse longschade voor over hebben (en dat bewust riskeren door je te laten infecteren via "business as usual")?

Een verkoudheidje vinden we niet zo'n punt om te riskeren, maar een longontsteking die je lichaam zelf moet bevechten (geen antibiotica zoals bij gangbare longontsteking)...ik geef het te denken of mensen dat echt op willen lopen.

[turbopilot]

hoe lullig ook, in het opiniestuk zit natuurlijk een waarheid.
echter sommigen vinden alles best, zolang ze het zelf maar niet oplopen.

Zag gisteren toch nog weer (oudere) mensen voorbij komen die het allemaal niet zo erg vinden, daar heb ik dan geen medelijden mee, alleen die eikels snappen schijnbaar nog steeds niet, dat ze het gehele systeem overbelasten als ze het wel krijgen.

[ReinO]

Qua sterfte per miljoen inwoners staat Nederland inmiddels 4e op de wereldranglijst, bijna gelijk met nummer 3 Iran.
Er zou sprake zijn van landen in een verschillende fase van besmetting zijn: in Belgie begint het pas sinds kort op
te lopen.
Leven we hier dichter op elkaar of zo? Of is de gemiddelde leeftijd hier hoger? Kloppen die registraties per land
onderling wel, doen we dat allemaal hetzelfde?

Ik blijf het lastig vinden om een mening te hebben want bij
de ic poort een 80 plusser tegenhouden gaan we ethisch niet kunnen. Maar deze economische malaise gaat ook
levensjaren kosten.
De ziekte boeit mij ook niet, maar ja je wilt een ander niet besmetten natuurlijk of een ic belasten nu.

[Killercave86]

Wat mij ook opvalt dat is dat er discussie is over de ouderen en niet met de ouderen! Mijn ouder hebben dagbesteding voor dementerende en zij moesten ook hun deuren sluiten! Je wil niet weten wat voor een schrijnende situaties dit oplevert ze hebben dan ook veel huilende familieleden aan de lijn

En ik denk dat ik het antwoord weet op de vraag als een bejaarde zou moeten kiezen tussen a: iest langer leven maar dan eenzaam op een Ic sterven en in besloten kring begraven worden
Of b: het risico lopen iets eerder uit het leven genomen te worden maar dan op een normale manier in bijzijn van familie en ander dierbaren en ook een normale begrafenis waar iedereen mag komen!

[tanisha]

Kreeg laatst nog van iemand te horen dat er iemand die al terminaal ziek was corona had opgelopen die is dus ook meegeteld als corona dode.

Vraag mij af of dit niet in meer gevallen zo geweest en hoeveel gezonde mensen er nu echt aan komen te overlijden.

Ik krijg zelf gelukkig al wat meer lucht.
Ik kan nu niet echt zeggen dat dit een hele vervelende was.

[ReinO]

Mijn vrouw en ik zouden nu al kiezen voor thuis overlijden wanneer we dit virus zouden krijgen. Maar of we dat drieste standpunt vol kunnen
houden als het 1maal zover is?

Op nu.nl staat een linkje met huidige sterfgevallen: meer 80% is 80 plus met onderliggende problemen.
1. hart en vaatziekten
2. longproblemen
3. diabetes en overgewicht
enz

Mannen meer dan vrouwen: ivm meer roken en alcohol en ander immuunsysteem.